kgyuri0 2010 aug. 16. - 19:09:47 Előzmény Csengõ-zoli
(5275/6375)
"Háháháháháháháhá :)"

Elakadt a szavad neked is, mi, Zoli!
El is hiszem! Alig kapsz levegõt.
kgyuri0 2010 aug. 16. - 19:06:53 Előzmény Commodus
(5274/6375)
Mi lenne, ha SztIstvánt például "államférfinak" és nem "politikiusnak" neveznéd?
Ezzel is utalnál arra, hogy mecsoda óriás különbség van közte és, mondjuk OV Nagyvezír között.
Ésmég a fölizgatott kedélyek is megnyugodhatnának.
Commodus 2010 aug. 16. - 17:27:06
(5273/6375)
Jah, csak a csatákban általában, a "jó vért" csapolják le, a rossz meg röhög a markába..., miért vagyok én mindig, ilyen szkeptikus? :)
offtopic
meszag 2010 aug. 16. - 13:26:05 Előzmény dióhéj
(5272/6375)
legjobb eszköze most a média, undorító. Pedig legjobb lenne, ha csatában csapolnák le a rossz vért
offtopic
meszag 2010 aug. 16. - 11:13:53 Előzmény Csengõ-zoli
(5271/6375)
ez nem is minõsítem,mert még neked áll feljebb.
offtopic
dióhéj 2010 aug. 15. - 19:54:18
(5270/6375)
Hát....azt hiszem, az ilyesmi ma is meglehetõsen gyakori, csak legfeljebb sunyibb és körmönfontabb eszközöket használnak egymás kikészítésére. De ez már az ókorban is ismert volt. Ismert Caesar esete, aki nyíltan meg akarta dönteni a köztársaságot, és ez annyira beleütközött a saját kora erkölcsébe, hogy gyorsan beleszaladt a gyilkos tõrökbe. Az unokaöccse ravaszabb volt nála - olyan rendszert hozott létre, ahol elvileg virágzott a demokrácia, mûködtek a köztársaság intézményei, valójában minden szemfényvesztés volt, semmi sem az volt, aminek látszott. A mai demokrácia kb. hasonlóan trükkösen mûködik. Persze az igaz, hogy a fizikai megsemmisítés jelenleg abszolút nem szalonképes, de annál bõségesebb eszköztár van valaki tönkretételére, lejáratására.
Commodus 2010 aug. 15. - 19:38:22
(5269/6375)
Ezzel, így nagyjából és egészében egyet is tudok érteni!
Hozzátéve azt az apróságot, hogy míg egy mai politikus, bizonyos korlátok között kénytelen, mozogni egy szigorúan vett középkori, abszolutisztikus uralkodó teljesen törvények felettt állt.

Ha kedve tartotta kidobta a szolgáját az ablakon, nem volt kontroll a hatalma felett.Mondjuk ha betelt a pohár, idõrõl idõre elõfordult, hogy megdöntötték a hatalmát, de ilyenkor is többnyire dinassztiájából követte valaki: pl.:II Edwárd-III.Edwárd

Bizonyos értelemben mindenek felett állt.Én nem szórom a linkeket, mindenki utána tud nézni mire volt jogosítványa egy középkori uralkodónak, szinte mindenre!

Ezért írtam, hogy ez részemrõl nem történészkedés, hanem egyfajta értelmezés, az én értelmezésem, de az anakronisztikus megnevezés tökéletes.
Rahel 2010 aug. 15. - 19:31:08
(5268/6375)
-No, ezt be kell bizonyítanod!:))
Csengõ-zoli 2010 aug. 15. - 19:20:47
(5267/6375)
Csak,mert akkor pofatlanul nagyot hazudtak...
offtopic
dióhéj 2010 aug. 15. - 19:20:20
(5266/6375)
Szerintem a politika, politikus szó értelmezésével van probléma. Valószínûleg a többiek jóval tágabb értelemben értik, abból kiindulva, hogy a politika szó jelentése: "A politika a csoporton belüli döntéshozási folyamat. A kifejezést általában a kormányzás kapcsán használják". http://hu.wikipedia.org/wiki/Politika Mondják azt is, hogy a politika a hatalom megszerzésének és gyakorlásának mûvészete/tudománya.
A lényeg, hogy a hatalomhoz és kormányzáshoz kapcsolódik elsõdlegesen; ilyen szempontból nem elsõdleges, nem releváns, hogy éppen milyen államforma keretében valósul meg. Ugyanakkor az is igaz, hogy a kifejezés anakronisztikusan hangzik egy középkori uralkodó esetében, mint ahogy a középkori lányokat fura volna csajoknak hívni.
Commodus 2010 aug. 15. - 19:00:35
(5265/6375)
I.János Károly király nem meghatározó személy az országában???

Komolyan, én ebbe belefáradtam, azért hoztam õt például, mert egyértelmüen az egyik, olyan európai uralkodó, aki nagyon nagyban alakította országa politikáját.Franco után, rengeteget tett az országa demokratikus fejlõdéséért, és ma Spanyolország nem tartana ott, ahol, ha õ nincs.

Ráadásul pont azért, tudta elérni, hogy az országnak új alkotmánya legyen, hogy kiengedjék a politikai foglyokat, hogy eltörölják a cenzurát stb...,mert mindenki egyfajta a politika felett álló intézménynek ismerte el, akinek tekintélye volt, akit mindenki tisztelt, akinek a nimbusza nem kopott el a mindennapi politikai csatározásokban.

De ha, úgy tetszik, akkor Szent István legyen politikus, és legyen Neked igazad.Nekem mindegy.

Mondjuk "sarki fûszeres" biztos nem volt, én inkább államalapítóként gondolok rá, de majd valaki mindjárt megmondja a tutit, hogy ezt miért gondolom rosszul...
Rahel 2010 aug. 15. - 18:30:09
(5264/6375)
-Errõl van szó!!:))
kabala 2010 aug. 15. - 18:06:15
(5263/6375)
..."Már tudjuk,ki Kaya Ibrahim."...
Na és? Kit érdekel? Engem sokkal jobban érdekelne, hogy mennyi pénzrõl és milyen cégekrõl van szó, kik a vezetõi, hogyan kapcsolódtak a Fideszhez?
Addig csak egy zavaros történet, ami mellõzi a konkrétumokat, egy messzirõl jött ember meséje. Ráadásul egy 2003-as cikkbõl.
Az meg, hogy az Orbán-kormány és személy szerint OV hogy jön mindehhez, már meg sem merem kérdezni. Nyolc éve volt az MSZP-kormány rendõrségének ezen dolgok kiderítésére. Nem tették. Vagy azért, mert kamu az egész, vagy azért mert nem csak fidesz-közeli cégek voltak érintettek, vagy mert ez tényleg csak egy zavaros és hazug história. Én nem tudom, de szerintem te sem.
Csak azt akartam kihozni az egészbõl, hogy ez a link szart sem bizonyított.
Csengõ-zoli 2010 aug. 15. - 17:56:53
(5262/6375)
Mondták már,hogy fergeteges a humorod?
toshiba321 2010 aug. 15. - 17:53:58
(5261/6375)
a saját korában õ határozta meg a politikát tehát a saját korának államférfija volt ilyen értelemben politikus. A mai királyok pedig nem meghatározó személyek a maguk országában.
Commodus 2010 aug. 15. - 15:57:08
(5260/6375)
Pedig Te ritkán mondod valamire, hogy biztos!
Mellesleg õ írta vagy sem a hatodik fejezet, mindenképpen megér egy misét!
offtopic
Moldávia bánata 2010 aug. 15. - 15:50:28
(5259/6375)
Legalább ne a bagoly mondaná…
Commodus 2010 aug. 15. - 15:22:16
(5258/6375)
Mi az, hogy sugalmazott mû...???
Tényleg fáradok...

Az ember vagy megírja, vagy lediktátlja (ez a valószínû), vagy szimplán, élõszoban elmondja, amit aztán hézagosan vagy átírva, papirra vetnek, vagy az egész kitaláció, és semmi köze Istvánhoz, de hogy lehet sugalmazni?

De legalább egyértelmüen magyar mû ...Na ez is valami!

Szerintem a hatodik fejezettel van a baj.
Commodus 2010 aug. 15. - 14:09:14
(5257/6375)
Nem állítólag, tényleg feldaraboltatta, akkor, így folyt a politizálás.

Koppány napirend elött hozzá akart szólni, Istvánnak meg nem tetszett, és miután az õ frakciója volt nagyobb, 2/3 -os többséggel leszavazta.

Nagy dolog :)
Csengõ-zoli 2010 aug. 15. - 14:00:41
(5256/6375)
Nem muszáj ám írni,csakazért,hogy írj... :)