offtopic
Anteris 2009 jún. 27. - 21:35:53 Előzmény RT_0831
(53/193)
nem tagadjuk, unjuk. Nem ugyanaz a kettõ. Na mindegy, egyszer ez is elvész a múlt ködébe, mint a többi nagy történelmi balhé. Mi szar idõben szar helyre születtünk, ennyi.
perry 2009 jún. 27. - 21:26:40
(52/193)
"A Szonda Ipsos 2003. októberi felmérése szerint – melyet 1000 fõs reprezentatív mintán végeztek a magyar felnõtt lakosság körében – a magyar népességnek elenyészõ hányada, mindössze 2 százaléka rendelkezik komolyabb ismeretekkel a holokausztról. Az 1000 megkérdezettbõl mindössze 670 fõ helyezte a holokauszt idõpontját a második világháború idejére, az 1000-bõl 10 fõ úgy gondolta, hogy a holokauszt a középkorban történt; 220-nak pedig elképzelése sem volt arról, mikorra tehetõ. A megkérdezettek 43 százaléka gondolja úgy, hogy Magyarország nem felelõs azért, ami a zsidókkal a második világháború idején történt. A holokauszt témakörében a legtöbb ismerettel a 26–45 évesek rendelkeztek, a legtájékozatlanabbaknak pedig a 18– 25 évesek bizonyultak. A megkérdezettek 54 százaléka szerint az iskolákban többet kellene tanítani a zsidóüldözésrõl, hogy az többé ne fordulhasson elõ. "
Wareg 2009 jún. 27. - 14:24:14
(51/193)
Sajnálom, hogy a filmrõl és a benne bemutatott fényképekrõl és kommentárokról senkinek nem volt mondanivalója, így azokat megvitatni sem tudtuk. Pedig tanulságos lett volna. Õszintén szólva kíváncsi lennék, hányan látták a filmet a megszólalók közül, mert komoly kételyeim támadtak.

Minden olvasó ítélje meg maga, ki az, aki tényekre alapozva és logikusan érvelt, õszinte törekvéssel érvényes következtetések levonására, és ki az, aki csak vagdalkozott és sértegetett. A leírt szavak magukért beszélnek.
Yuliusz 2009 jún. 27. - 11:56:43 Előzmény Wareg
(50/193)
"A milliók egyébként megvoltak, itt a Földön, élve, csak épp esze ágában sem volt õket összeszámolni senkinek"
Szánalmas! Jesszusom, és itt irkál.
Van egy fontos alapkérdésem: sajtból van a Hold?
pozsizsuzsi 2009 jún. 27. - 09:22:07
(49/193)
Tényleg minõsíti. Értelmes, logikus, önálló gondolkodás, kristálytiszta érvelés, pontos fogalmazás, humanizmus.
offtopic
meszag 2009 jún. 27. - 04:27:24
(48/193)
Kár erre ennyi idõt, szót pazarolni. Beleolvastam, szerintem is egy nagy nihil. :)
Wareg 2009 jún. 26. - 23:23:04
(47/193)
Te vagy a strucc, csak nem látod, mert homokban van a fejed... Nem vagy képes lemondani a rég meggyökeresedett világképedrõl, tele mindenféle divatos dogmával, ami persze teljesen emberi dolog. Az viszont nem tisztességes, hogy tények vagy ellenérvek felsorakoztatása nélkül próbálod a másik érveit érvénytelennek nyilvánítani, és pl. a fényképek kapcsán egész egyszerûen a tények ellen beszélsz, aztán kijelented, hogy engem nem érdekelnek a tények. Vicc! Javaslom, hogy olvass hozzá a felmerült témáknak. Legalább egy kicsit. Üdv!
Wareg 2009 jún. 26. - 23:09:40
(46/193)
Még szerencse, hogy te meg sem próbálsz szabatosan fogalmazni, mert még lenne értelme annak, amit írsz. Ha valamirõl nem volt szó, és kétségeid vannak, kérdezz rá, és ne vádaskodj, hogy bezzeg ezzel is adós maradtam. Fröcsögni mindenki tud, de így nehezen jutsz egyrõl a kettõre. A milliók egyébként megvoltak, itt a Földön, élve, csak épp esze ágában sem volt õket összeszámolni senkinek, mert anélkül is pontosan "tudták" hányan haltak meg...

Akkor a többiek kedvéért az áldozatokról:

A háború utolsó éveiben a szövetséges blokád miatt kiéhezett Németországban a civil lakosságnak már alig volt mit ennie. Szó szerint éheztek az emberek. Az élelmiszerhiányt a táborok ellátása természetesen nagyon megsínylette. A háború végén a német úthálózat, vasúthálózat és jármûpark tönkrebombázásával a táborokban élõ tömegek élelmezése szinte lehetetlenné vált. Az alultápláltság és a bentlakók összezártsága együttesen elkerülhetetlenül vezettek a tömeges járványokhoz. A legyengült szervezetet olyan betegségek is megölhetik, amelyek egyébként nem halálosak. Ezért haltak meg tömegesen az emberek az utolsó idõszakban. És nem csak zsidók, ahogy tévesen beállítják. A szövetséges hadviselés jellegébõl következõen (az ellenség civil lakossága és gazdasági alapjai elleni intenzív hadviselés) törvényszerû volt, hogy ez bekövetkezett!

Hatalmas hullahegyek voltak egyébként a háború végi amerikai hadifogolytáborokban, ahol több százezer német hadifogoly halt meg és a szovjet lágervilág haláltáboraiban, sõt, a német városok sokaságában is, a szõnyegbombázások után, ahol aztán borzalmas máglyákat csináltak belõlük, csak ezeket eddig valahogy vonakodtak mutogatni a tévében...
Gabriella54 2009 jún. 26. - 22:22:28
(45/193)
Jó fröcsögést, ezzel a "vitát" a magam részérõl lezártnak tekintem.
Ha nem vagy hajlandó szembenézni azzal, milyen bûntett a népirtás, akkor teljesen mindegy, mit mondok és mit mondanak a tények. Végülis a struccpolitika is egy álláspont!
Az se kerülje el szíves figyelmedet, hogy Hitler a másként gondolkodókat, az eltérõ szexuális beállítottságúakat és a betegeket is el kívánta törölni a Föld színérõl.
Wareg 2009 jún. 26. - 21:26:11
(44/193)
Így van, ha Lenin azt mondta, tanulni, de juszt is nem tanulsz. Hozzád illõ bölcs döntés volt, gratulálok. Bánatoddal pedig mélységesen egyetértek. További jó szórakozást!
Wareg 2009 jún. 26. - 21:14:31
(43/193)
zee, a stílusod mindent elárul rólad. És ne tõlem várd, hogy helyetted lapozzak és olvassam el az elõzményeket.
Wareg 2009 jún. 26. - 21:11:08
(42/193)
Nem kellett ahhoz a pápa, hogy határokat szabjanak az eretnekek és a boszorkányok üldözésének. A közoktatással lehet a gond, ha mindenki azt hiszi, hogy az eretnekeket és a boszorkányokat automatikusan megégették. Ebbõl egy szó sem igaz. A büntetések a pénzbüntetéstõl az elzáráson át a gályarabságig terjedtek és csak a legsúlyosabb esetekben mondtak ki halálos ítéletet, ha az illetõ makacsul tagadta bûnösségét. A bûnbánat hiánya volt ugyanis a legsúlyosabb terhelõ körülmény. Az inkvizíció egyébként ritkán alkalmazta a kínvallatást, mert megbízhatatlannak tartották az erõszakkal kicsikart vallomásokat. Ezt az eljárást egy napon sem lehet említeni a szovjet hatóságok módszereivel. Ha csak megközelítõleg is olyan szigorúak lettek volna, mint Jagodáék, száz év alatt nem maradt volna élõ ember Európában.

Amit meg a holokausztról és a pápáról mondtál, azt szerintem gondold át még egyszer, mert nem akarlak kínos helyzetbe hozni.
Wareg 2009 jún. 26. - 20:51:23
(41/193)
Kétezerszer is elmehetsz a Páva utcába, akkor sem leszel okosabb, ha kizárólag a holokauszt-vallás dogmái felé nyitod ki a füled.
Gabriella54 2009 jún. 26. - 20:43:09
(40/193)
Ha van 1.200 forintod és egy szabad délutánod, menj el a Páva utcába és nézd meg, amit lehet. Aztán majd beszélhetünk. Nem mondom, hogy utazz el Lengyelországba, ez azért némiképp közelebb van és érthetõbb. Hogy lehet valaki ennyire kirekesztõ?!
Az, hogy a "pápa leállíthatta volna" - persze, ha tudja és ha akarja! És ez nem csak az inkvizícióra, hanem a holocaust-ra is vonatkozik!
zee944 2009 jún. 26. - 20:41:14
(39/193)
Hogyne... majd rohannok Hamvas Béla-könyveket olvasni, mert te beokádtál valamit egy fórumra, aztán meg kitérsz az indoklás elõl. Ha lett volna kézenfekvõ válaszod, már leírtad volna.
offtopic
Yuliusz 2009 jún. 26. - 20:37:09 Előzmény Wareg
(38/193)
Sok a nagyképû, kioktató jellegû tudományoskodó mázba öltöztetett szöveg.
Közben meg ilyenek vannak leírva: "Amíg nincs semmiféle bizonyíték a nemzetiszocialista rendszer tömeggyilkos mivoltára, addig semmi alapja nincs annak tartani."
Aha, itt egy kurva nagy zsidó összeesküvés van: sokmillió ember elrepült a Holdra, itt meg azóta is keresik õket. Álhullahegyekrõl készültek az álképek és álfilmek, mindenki hazudik. A németek meg mazochisták, mert ott ilyen szövegért lassan le is csuknak.
Hát barátom, ezen a ponton abbahagyjuk, ahogy olvasom, van itt számodra "elv-társ".
Wareg 2009 jún. 26. - 20:34:56
(37/193)
Ha pedig találva éreztétek magatokat Hamvas szavaitól, az nem az õ bûne. ;)
zee944 2009 jún. 26. - 19:34:56
(36/193)
A kórtünetet 7szünyü tökéletesen fogalmazta meg, én azért kíváncsi lennék, hogy miért idézted be ezt a visszataszító szöveget, mert arra még nem jöttem rá.

Ha nem elrettentésnek, azt nagyon fogom sajnálni, mert akkor megkérdõjelezõdik minden más információ is, amit szolgáltatsz. Olyan jó dolgokat mondtál pedig.
Wareg 2009 jún. 26. - 18:12:49 Előzmény Gabriella54
(35/193)
Megint ködösítesz. A nemzetiszocialisták kivándoroltatni akarták a zsidókat, nem megölni. Minden fennmaradt bizonyíték ezt igazolja. De mi itt nem errõl, hanem fényképekrõl beszélünk. Arról, hogy ezek a fényképek mit bizonyítanak és mit nem. Tudniillik a film kapcsán, amit, gondolom, te is láttál.

Az általad említett Lili Jacob Album fényképein az internáltak vasúti érkezése látszik. Ez nem Appell, hanem az érkezõk befogadása. Ez mindenütt a világon így zajlik, ha rendesen, szervezetten csinálják. Nyoma sincs a késõbbi perek során hozzájuk kapcsolt horrorisztikus történeteknek (halottak tömegei a vagonokban, zokogó, erõszakkal szétválasztott családok, állandó ütlegelés, helyszíni agyonlövések stb). Magyarán ezek a fényképek nem támasztják alá a kiirtás teóriát. Aki mégis erre próbálja használni, miként ez a film is teszi, az tisztességtelenül jár el. Szerencsére az ilyen gyatra próbálkozásokat nagyon könnyû leleplezni.
Gabriella54 2009 jún. 26. - 17:10:57
(34/193)
"jellegzetes életkép" - végülis az appell-en való, órákig tartó, mozdulatlan várakozás oly mindennapos! Szerinted az is mindennapos, hogy egy vallás gyakorlóit bûnbaknak állítják be és gyökerestül ki akarják õket irtani?!