Téma: Szulejmán

offtopic
Kenshitora 2013 jan. 29. - 16:17:40
(150/3430)
Parancsra ugorjak? :-)
Nem vagyunk a cirkuszban, és én nem vagyok tigris, és Te sem vagy állatidomár. :-))
offtopic
Vinogradov 2013 jan. 29. - 15:56:14
(149/3430)
Nem neked szántam, amit írtam. A nézõpontodat teljes mértékben meg tudom érteni, ugyanakkor ennek a nézõpontnak egyre kisebb lesz a relevanciája. A civilizációnk összeomlóban van. Lehet, hogy az iszlám most dinamikusabbnak vagy produktívabbnak tûnik a demográfiai mutatók nyomán, de meg kell nézni, milyen kétségbeesetten és szerencsétlen igyekezettel próbálják összetartani a széthullófélben lévõ világukat. A most dinamikusnak tûnõ iszlám vagy Kína is hasonló sorsra fog jutni.

A identitás régi formái felszámolódnak és merõben újak fognak születni (erre még Madách is felhívta a figyelmet!).

Ami pedig a vallásodat illeti: ha hiszel Jézus Krisztusban vagy a kereszténységben, akkor az a minimum, hogy abban is hinned kell, hogy ami értékes, úgyis megmarad, mindegy mi történjen.
offtopic
Kenshitora 2013 jan. 29. - 15:51:44
(148/3430)
"(...) van bennem egy egészséges immunitás más kultúrák és az én hitemmel összeegyeztethetetlen vallásokkal szemben. (...)"
Szerintem nincs is olyan nagy különbség a vallások között, mint azt egyesek igyekszenek elhitetni.
Ezt szerintem csak a szélsõséges vallási fanatikusok próbálják elhitetni másokkal.
Mégis miért lenne, akkor Jézus, mind a keresztény, mind a judaizmus (Jézus = Józsua), mind az iszlám (Jézus = Iszá), a vallások egyik legfontosabb prófétája! Szerintem nem véletlenül van ez így.
offtopic
Kenshitora 2013 jan. 29. - 15:44:18
(147/3430)
Persze, igazad van.
De én elsõsorban nem etnikai, hanem kulturális és vallási értelemben vettem a rokonságot.
Ha vesszük a népmûvészetet, mindezek népek mûvészetében megjelenik a természet ábrázolása és a nap-kultusz maradványának valamilyen ábrázolási formája. De ugyanúgy az õsi múlt tudásának az ábrázolási formája, amit ma már nem ért senki. De népi motívumként máig fenn maradt.
offtopic
Vinogradov 2013 jan. 29. - 15:32:01
(146/3430)
Lehet, hogy meg fogsz lepõdni ezen a kijelentésemen, de a nagy igazság az, hogy Eurázsiában már minden népesség keveredett minden népességgel. Vannak persze homogén néptörzsek, de ezekbõl nincs sok. Ezért nem érdemes etnikai rokonságokat keresni.

A nyelvekkel és nyelvrokonságokkal is ez a helyzet. Ráadásul az összehasonlító nyelvtudomány már megtanulhatná végre, hogy a nyelvi formulák, szavak ésatöbbi átvétele mindig, minden esetben kölcsönös volt, mellérendelõ és nem alá-fölérendelõ formában zajlott. Sok nyelvi formula eleve csak népek szimbiózisa során alakulhatott ki. És persze ilyenkor gondoljunk kicsit az ókori népek olvasztó-tégelyeire is, mint a Don több fontos stratégiai pontjaira, a Selyemút és a karavánutak nagy településeire, Rómára, Bagdadra, Gurgandzsra, Khorasszán bizonyos õsi településeire vagy teszem azt Bokharára.

Az interakció állandó és folyamatos nép és nép, nyelv és nyelv között a Giant's causeway-tõl a Kurír szigetekig.

Nyelvi, meg genetikai alapon rokonokat keresni a magyarok számára meg már csak azért is ostobaság, mert toleráns, befogadó jellegünknél és az ezer év alatt lezajlott óriási etnikai változásoknál fogva a népességünk jelentõs része szlávokra, németekre és másokra "cserélõdött ki", nem azt kell tehát elsõsorban nézni, hogy honnan jöttünk, hanem, hogy hová megyünk.

A múlt fontos alap, de nem minden és messze nem a legfontosabb prioritás...

Szerintem...
offtopic
Kenshitora 2013 jan. 29. - 15:25:19
(145/3430)
"(...) ami az Európai kontinens eredeti etnikumainak rohamos csökkenésével és egy más vallási és kultúrkörhöz tartozó nemzet(ek) térnyerésével jár. (...)"
Kifejtenéd ezt bõvebben!
Milyen eredeti etnikum? Melyik más vallás és kultúrkör?

"(...) Az európai embereknek ideje lenne felébredniük, elhagyni a buli kultúrát a hedonista, önzõ életmódot, gyerekeket vállalni, a családoknak pedig együtt kell maradnia nem elválni.
Még van visszaút. (...)"
Ez már nem etnikai vagy vallási kérdés, hanem társadalmi.
Az hogy ki hogyan bulizik, vagy tervez családot az inkább erkölcsi kérdés, és semmi köze a valláshoz vagy etnikumhoz.
Az igaz, hogy a vallás adhat erkölcsi tartást az embereknek, már ha nem szélsõséges vallási fanatikusok terjesztik a vallás igéit.
offtopic
Vinogradov 2013 jan. 29. - 15:19:49
(144/3430)
Ha rendezõ lennék, lehet, hogy csinálnék egy filmet Ferenc Józsefrõl, ami egy élete minden korszakában befolyásolt, primitív és elnagyolt politikai és történelmi ismeretekkel rendelkezõ, szerencsétlen családi életû magánemberrõl szólna. És persze tisztáznék vele kapcsolatban néhány tévhitet is - a saját korszaka erényeihez és hibáihoz ugyanis kb. annyira volt köze, mint Horthy-nak.

Tényleg, ez egy jó példa, fõleg mostanában, a fölösleges, a korszaka arculatát egyáltalán NEM FORMÁLÓ Horthy-val szembeni kirohanások idején...
offtopic
Kenshitora 2013 jan. 29. - 14:58:31
(143/3430)
A magyarok nem csak a törökökkel vannak rokonságban, hanem az ujgurokkal - akik Kína keleti részén laknak, és Türkmenisztánban is -, a magharokkal - akik a Himalájában laknak, jellemzõen Nepálban -, az azeriekkel, az örményekkel, mongolokkal, a tibetiekkel, az észak- és dél-amerikai indiánokkal.
Ugyanis mindezek népek õsei valamikor a Hun Törzsszövetség tagjai voltak. A hunok, pedig annak idején szerte szét alapítottak kolóniákat a Földön.
A hunok nagyon megbecsült nép volt a Földön: pl. több indiai, kínai, japán, uralkodó szkíta-hun származású volt.
Sákjamuni Gautáma Sziddhárta Buddha pl. Nepál királyának a fia is szkíta származású volt.
Petrapetrus 2013 jan. 29. - 13:27:02
(142/3430)
Aki tisztában van a dolgokkal, nem fogja meghatni ez a fajta tálalás, maximum érdekes lehet olyan szempontból, hogy látják a törökök saját magukat és Szulejmánt, mint nagy történelmi személyiséget. (én speciel ezért nézem)
Nem mellesleg mások szemében mi voltunk kegyetlenek és barbárok, szóval ez az egymásra való mutogatás eléggé fárasztó dolog. Tettünk mi is épp elég ronda dolgot a történelem folyamán, megvan a magunk keresztje is.

Ráadásul ez a sorozat még nagyon az elején jár, ez a túlidealizált Szulejmán-kép még simán összetörhet benne...
kiskukac63 2013 jan. 25. - 14:28:01 Előzmény ildimix
(141/3430)
Ildimix! Van a port.hu-n fóruma "A végsõ akarat"-nak, csak nem túl élénk.
2/10
aluar 2013 jan. 24. - 22:40:50 2/10 Előzmény ildimix
(140/3430)
Szia Ildimix,én tényleg nagyon szeretem a Végsõ akaratot,avval együtt,hogy egy fokkal több csûr-csavar van benne,mint kellene.Attól húzódik el annyira,hogy a törökök imádják a végsõkig fokozni az állandó félreértéseket.
Most ugye,hogy az új feleség távozott,bejött a képbe az új férj,és Lale,meg az exe,teljesen félreértik egymást...
Hát szóval ezt húzzák el most,ameddig írtad,februárig.
Ugyanakkor teli van jobbnál-jobb fordulatokkal és olyanfajta különleges atmoszférával,amelyet én eddig csak török filmsorozatokban tudtam felfedezni.
Nincs RTL II-m,úgyhogy nekem csak az Internet marad,de örülök ennek a lehetõségnek is.
Elnézést kérek a Szulejmán-rajongóktól,hogy egy másik filmet elemeztem,de mindezt Neked szántam,Ildimix..
Apropó,a Szulejmánról mi a véleményed?Nézed?Engem absz.nem érdekel.
Az elsõ és eddig egyetlen török filmsorozat,amiben nyomait sem bírtam felfedezni mindannak,ami az összes többi filmjük elé valósággal odaszegezett...
Emlékszem,írtál török filmek fórumaiban,kíváncsi lennék,a véleményedre itt...
Üdv.Al.
Illiona 2013 jan. 24. - 17:34:07
(139/3430)
A nõk helyzete akkoriban mindenütt, de a muszlin nõk helyzete mind a mai napig is egy modern társadalomban élõ ember számára elfogadhatatlan.
Csakhogy az is igaz, hogy a mai modern társadalomban az emancipált nõk kevés gyermeket szülnek, és azokat is munka , karrier és szórakozás mellett nevelik fel.
Ott ahol még a nõ másodrendû szerepet tölt be a társadalomban, ott születik elég gyerek, és úgy nõ fel, hogy az anya teljes figyelmét élvezheti.
Illiona 2013 jan. 24. - 17:28:41
(138/3430)
Ha az Árpád ház kihalásához vezetõ eseményeket megnézzük, az erõszakos halállal haltak aránya jóval nagyobb a természeteshez képest. Ugy látszik a világon mindenütt a történelem során a hatalom koncentrációja csak lelketlenül, vérben gázolva volt lehetséges.
Ezt nehéz elfogadni, hisz ma már igazi diktátorok csak pár távoli országban tevékenykednek.
offtopic
ildimix 2013 jan. 24. - 09:46:06 Előzmény aluar
(137/3430)
Sziasztok!

Aluar a végsõ akarat a kedvenc sorozatom, bár mostmár ezt is húzzák, mint a rétest. Február 20 körül lesz az utolsó része. Egyébként ha lemaradsz a délutáni részrõl másnap megnézheted 07 30-kor. Kár, hogy a porton nincs az rtl2-nek fóruma szerintem sokan hozzászólnának a végsõ akarthoz.

Ahogy ismerem az rtl-t biztos, hogy megfogják ismételni a sorozatot úgy, mint a super tv2 a seherezádét.

Üdv: Ildimix
Petrapetrus 2013 jan. 24. - 09:41:47 Előzmény taichi44
(136/3430)
Egyetértek veled. :)
Petrapetrus 2013 jan. 24. - 09:41:18
(135/3430)
Nem tudom, nekem egyáltalán nem ellenszenves a nõi fõhõs. Abban, hogy nem tökéletes szépség, én nem látok hibát, sõt. Végre nem csak az álomnõk "ütik meg a fõnyereményt". Utálom, amikor a nõi fõhõsök tökéletes szépségek meg úgy általában is tökéletes jellemek.
Hürrem elég nagy sokkot élt át és õ így tudja feldolgozni. Talált magának egy célt és azért küzd. Árral szemben, de részérõl meglesz a vágyott dolog, mert ismerjük a sztorit. És ez szerintem nem baj. Kicsit megkeseredett a lány, mert nem bánnak vele normálisan, vágyik a szeretetre és a szultán ezt (is) kiszúrta benne, megkedvelte.
Ettõl függetlenül a magam részérõl továbbra sem tudok azonosulni ezzel a világgal, hogy a feleségen kívül másokkal is ésatöbbi ésatöbbi, meg sajnáltam asszonykát, meg tulajdonképpen a tegnapi részbeli reakciója is teljesen normálisnak volt mondható, ugyanakkor megértem Alexandrát is. Szerintem a helyében más is hasonlóan cselekedett volna, amennyiben az adott szokások erre módot adnak.

Szóval én nem tudok senkinek igazat adni egyértelmûen... Nézem, mint más kultúrából származó kívülálló... :) Az a szép ebben, hogy senki sem fekete vagy fehér... Mint az életben. Nincsenek egyértelmûen negatív vagy pozitív hõsök.

Amúgy nem vagyok büszke rá, de bevallom, hogy nem csak emiatt ragadtam a sorozat elõtt, de a címszereplõ miatt is. Nem tudom, de nekem tetszik ez a pasi (= a színész), jó nézni... :)))))))))))))))
Petrapetrus 2013 jan. 24. - 09:29:34
(134/3430)
Pancser vagy nem, akkoriban még nem tudták, hogyha nem esik teherbe egy nõ, akkor az a férfi hibája (is) lehet. Gondoljunk csak Henrikre, aki mindenáron fiút akart például... Nem volt akkoriban fejlett a(z orvos) tudomány, hogy tudják, mitõl lesz vagy nem valakinek fia, lánya, egyáltalán gyereke. Ha egy (vagy több) szexuális aktust követõen sem esett teherbe a nõ, akkor egyértelmûen a nõ volt a hibás az akkori társadalmakban. Ami persze abszurdum, de akkor is tény. És igen, a nõ sok helyen még mindig alacsonyabb rendû a férfinél... Ami elég szomorú dolog, de nem nagyon tudunk ellene tenni semmit. Mondjuk az sem jó, ha a nõ túl sokat képzelhet magáról. (a feministák például már jócskán átzuhantak a paci túloldalára szerintem) Valahol kéne egy arany középút. :)
Petrapetrus 2013 jan. 24. - 09:24:36
(133/3430)
Ott a pont nálad. :)
arnold63 2013 jan. 23. - 23:37:40
(132/3430)
vicces, amikor huszonegyedik századi (liberális, nacionalista, szocialista, demokrata, humanista, stb - nem kívánt törlendõ) történelemfelfogást lõcsölünk 500 évvel ezelõtt élt emberekre, illetve elvárnánk, hogy a mi logikánk szerint mûködtenek vala.

(majdnem) minden viszonylagos: az amerikánusok '69-ben felmentek a holdra - igaz, hogy száz évvel elõtte még rabszolgákat tartottak, és tíz évvel elõtte még volt pad a parkban, ahova nem ülhetett fekete.
Amathea 2013 jan. 23. - 19:23:44
(131/3430)
Nem akarom védeni Szulejmánt, de nem õ volt szörnyeteg, hanem így mûködött a török öröklési rend. Aki trónra lépett, az megölette a fiútestvéreit, hogy megelõzze a trónviszályokat. A háremek intrikus légkörében nyilvánvaló, hogy mindegyik megpróbálta megelõzni a rá leselkedõ veszélyt, és elõbb nyírni ki a többieket. Ennek esett áldozatául Musztafa is. Alexandra Lisovskának (Roxolánának, Hürremnek) 5 fia született, kettõ érte meg a felnõtt kort, és õk már az anyjuk halála után fordultak egymás ellen. A tehetséges, és az apjára nagyon Bajazid azonban vereséget szenvedett apjától és testvérétõl, Szelimtõl. A perzsa sahhoz menekült a négy fiával, ám az apja egy rakás pénzt küldetett a sahnak, aki megfojtatta a gyerekeivel együtt. Így Szulajmán halála után a hatalom az anyjára hasonlító, a mulatságokat kedvelõ Szelim kezébe került, aki jobban szeretett a háremében szórakozni, mint hadjáratokat vezetni. Ha lehet ilyet mondani, számunkra kész szerencse, hogy nem a tehetségesebb gyõzött, ekkor kezdõdött ugyanis az Oszmán birodalom lassú hanyatlása (különben talán még ma is itt lennének :-)