Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: Szulejmán

10/10

Obsession 2013 okt. 14. - 19:10:16 10/10

(1431/3431)

Én egy szóval nem mondtam hogy neked a másik sorozat tetszik! Az egy példa volt, oda is írtam, hogy mondok egy példát! De tudod mit, hagyjuk az egészet, mert te folyamatosan kiforgatod a szavaimat, csak azt hallod meg amit te akarsz és úgy ahogy te akarod. Meddõ vita ez, mert túlokoskodsz mindent. További jó sorozat nézést és kritizálást!

Válasz

2/10

napraforgó 2013 okt. 14. - 17:07:25 2/10

(1430/3431)

Honnan veszed, hogy nekem nem tetszik a sorozat? Nagyon jó a zenéje, szépek a kosztümök, a nõk ruhái, ékszerei. Gazdag kiállítású az egész. Csak a történelmi hûségre nem törekedtek.
Amúgy meg a másik török sorozatból még annyit sem néztem, mint te, nem tudom, honnan veszed, hogy én azt nyomon követem? De ha úgy is lenne, ez miért zavarna téged?
Hadd döntsem már el én, hogy mit nézek és mit nem, mi tetszik és mi nem. Ezt meg neked kell megérteni.

Válasz

10/10

Obsession 2013 okt. 14. - 15:29:11 10/10 Előzmény napraforgó

(1429/3431)

Jaj, ne forgasd ki a szavaimat. Leírom még egyszer hogy megértsd: ha nekem nem tetszik egy sorozat, akkor azt nem is nézem, nem hogy még kritikákat írjak róla! Most már megértetted? De tudod mit? Mondok egy példát: Most megy épp a Végsõ akarat címû török sorozat, egyszer az elején belenéztem, de nem tetszett így nem nézem és nem követek minden egyes részt, úgy mint te. Nem tetszik így nem nézem és ennyi. Lehet írok hozzá egy értékelést hogy nem jött be, de nem követek minden egyes részt és írok róla kritikát.

Válasz

Sajnos továbbra is a fõ gond a rengeteg reklám, hovatovább nézhetetlenné vált ez a remek sorozat.A reklámokat elkapcsoljuk, irány a másik csatornák valamelyike,aztán ott is maradunk,majd így tovább.
EZT NEM tudják a szerkesztõk, vagyis most az a kérdés, egyáltalán ki a fene nézi a reklámokat, akkor minek-kinek szólnak?Nekem spec.fogalmam nincs, milyen reklámok mennek a Szulejmán alatt, sõt már a film is érdektelenné válik!!

Válasz

offtopic

Petrapetrus 2013 okt. 14. - 07:36:07 Előzmény napraforgó

(1427/3431)

Kasztíliai Izabella létezõ személy volt, más kérdés, hogy a sorozatbeli szerepét annyira én sem értem. Idõben sem stimmel teljesen...
Amúgy SPOILER igen, Szulejmánnak szánták az írók, ugyanis Izabella is beleszeret a szultánba, fel is kínálkozik neki, stb. A szultán is megszereti. A sorozat történetében Hürrem egyik legkeményebb ellenfele lesz majd Firuze mellett... Izabella annyira felkorbácsolja a kedélyeket, hogy még az is bekövetkezik,a mire senki nem számít: Hürrem és Mahidevran (!) összefognak ellene... :) SPOILER VÉGE

Válasz

Egy hasonló eset Szulejmán fiával megtörtént: Szelim felesége, III. Murád anyja egy velencei patríciuscsaládból származó (házasságon kívüli kapcsolatból született) nõ volt. "Hajreddin Barbarossa pasa, török tengernagy és híres kalóz fogta el még gyermekként 1537-ben, mikor az oszmánok elfoglalták Párosz szigetét, és vitte Isztambulba. Itt bekerült a trónörökös háremébe. A Nurbanu nevet kapta, melynek jelentése A Fény Hercegnõje. II. Szelim 1566-ban lépett trónra, és Nurbanu lett a kedvenc felesége (Haseki Sultan). (Nurbanu szultána, Wikipédia)

Válasz

Minden forrásban ez szerepel, hogy bizony 1526. szeptemberében felgyújtatja Szulejmán Budát (a várost, és nem a várat!). Ez is, valamint a pusztamaróti harcok (és a fosztogatás -többek közt az akindzsik által- a Dunántúlon egészen Gyõrig!) a zsákmányolás (rablás) mellett rémületkeltésre is szolgálnak, hogy megtörjék az ellenség (a magyarok) lelki erejét (Perjés Gábor: Mohács, 433. old.).
Azt is feljegyezték a török krónikák, hogy Ibrahim pasa és az általa vezetett sereg gyönyörûen ellátta magát hazafelé induláskor Szegednél élelemmel. Magyarország valóságos éléstárnak számított a középkorban, mert jók voltak az adottságok a mezõgazdasági termelésre, és gazdag volt természeti kincsekben is. Nem csoda, hogy ennyien meg akarták hódítani.

Válasz

2/10

napraforgó 2013 okt. 12. - 11:37:39 2/10

(1424/3431)

Budát majd 15 év múlva gyújtják föl, amikor ténylegesen elfoglalták. Már ha elér odáig a történet.
Ja és lehet, hogy föl se gyújtják, mert a jóságos törökök nem olyanok.... Õk a védelmüket kínálták a magyaroknak, abba nem fér bele holmi gyújtogatás. Vagy ha mégis, azt biztos a gonosz gyaur ellenállók tették....

Válasz

Ha az akkori utak állapotából indulunk ki, akkor logikusabb volt tengeren utazni. Pl. Mária, II. Lajos anyja is hajón érkezett Franciaországból Velence érintésével, Horvátországon keresztül. És a Földközi-tengeren igencsak jelen voltak 1500 után az oszmánok (Egyiptomot is elfoglalta Szulejmán apja, Szelim, ha jól emlékszem). Ezenkívül a francia király is titkos egyezséget kötött az oszmánokkal, hogy a tengeren zargatják az ellenségeit, pl. spanyolokat.
Ez volt az egyik tippem, hogy azért raktak bele egy fürdõzõs jelenetet a spanyol hercegnõvel is a filmbe, hogy ott is legyen valami izgi. (Ivóvíz felhasználása nem gond: az egyszerû matrózoknak jó lett volna azután is, hogy fürdõzött benne egy nemes kisasszony :). De én is úgy tudom, hogy akkoriban max. tálban mosdóztak, szóval ez kegyes hazugság a filmkészítõk részérõl, de a jó szándékú csalás is csalás, igazad van.) A másik tippem, hogy miért lehetett szükség a jelenetre: bemutatják, hogy a török kalóz milyen erkölcsös (nem erõszakol meg nõket)?
Izabella-Szulejmán szál: nem tudom, mennyi lehetett a valóságalapja. Kasztíliai Izabellából, aki Ferdinánd unokahúga (bár hivatalosan nem ismerték el a szülõi, V. Károly (Ferdinánd bátyja) és Foix Germána), csak egy van a Wikipédián, de õ 8 éves 1526-ban.

Válasz

Az utolsó epizódból hiányoltam azt a részt, amiben felgyújtják egész Budát az oszmán igazságosság nevében.

Válasz

2/10

napraforgó 2013 okt. 11. - 19:25:20 2/10 Előzmény rizsa34

(1421/3431)

Azért az sem mindegy, hogy a Földközi-tenger melyik táján hajókáztak, honnan hová mentek volna. Egyáltalán, muszáj volt hajón menni?Nem tudom, hogy a kalózok merrefelé garázdálkodtak akkoriban, vagy lehetséges, hogy az egész Földközi-tengert az uralmuk alatt tartották volna?
Érdekes, hogy a nõt nem kísérte valamiféle férfi rokon, nagybácsi, vagy unokabáty, ahogy ez akkoriban szokás volt. (a komorna nem kisérõ, az csak egy szolga)
Nem emlékszem, hogy ki volt a nõ võlegénye, csak arra, hogy a komorna jóképûnek mondta.
Nagyon szappanoperás volt, hogy a kalózok pont akkor foglalták el a hajót, amikor õnagyságára rájött a fürödhetnék (apropó: tengervízben pancsikált, vagy a szûkös ivóvízkészletet használta?), és a kalóz(vezér?) meg csak úgy besétált a nagy tisztálkodási jelenet közepébe....
Ezt a nõt most megint azért találták ki, hogy Hürremnek újra oka legyen féltékenykedni? Mert ahogy hallom, a szultánnak szánták ezt a drága nõt.

Válasz

Útban Budáig nem nagyon volt nagy vár,kisebb se sok.A csata után sajnos.

Továbbra is az a véleményem,egy sikertelen ostrom után ugyanúgy elmenekültek volna,mint 1456-ban Nándorfehérvárnál és lehetõvé vált volna egy ellentámadás,amit Hunyadi is tervezett,vagy az osztrákok csináltak is Bécs sikertelen ostroma után 1683-ban.

A sereg egy része a váron kívül maradt volna,hasonlóan Nándorfehérvárhoz.
Persze utólag könnyû okosnak leni,és mondhatni,ugyanúgy végigpusztították az ország közepét a gyõztes csata után,mintha meg sem ütköztünk volna.

Válasz

A török addig "virult",míg hódítani tudott.Ez már kényszeres volt.Meg muszáj is.Különben fellázadtak a janicsárok...
Azért látni,a távoli részeken már megelégedett a hûbérrel.Erdély,Thököly.

Bécsbe is már késõn értek oda.Addigra felkészültek a védõk és a hosszú ostrom alatt összejött a felmentõsereg.Bár ehhez diplomácia is kellett.

Válasz

Nem arról beszél a komorna, hogy a võlegényéhez megy?
Fürdõkád: Ugyanmár:), ebbõl látszik az is, amit mi a Lukács és a többi fürdõbõl már rég tudunk: a törökök szerettek fürdeni! Ellentétben a középkori Európa nemeseivel ... (bár a pestisjárványok is közrejátszottak abban, hogy a római kori fürdõket bezárták, ezt valahol olvastam).

Válasz

Utánaolvastam a Szent György szobornak, mert szégyenszemre nem igazán ismerem a történetét ennek a szép szobornak. A kutatók azt valószínûsítik, hogy még Nagy Lajos király éltében ajándékozta a Sárkányölõt az após-jelöltjének. (Az elsõ írásbeli megemlítése a mûnek: 1541, és akkor már Prágában van a szobor!).
Prokopp Mária: Márton és György Sárkányölõ Szent György-szobra: 1373 c. cikk a Korunkban.
Talán a Wikipédiában idézett forrásmû (egyedül ott szerepel a Szulejmános verzió a Kolozsvári testvérek szobrára vonatkoztatva) írója a Szent György kapu díszítményére gondolhatott? (Amit Prokopp cikke úgy említ: "Nagy Lajos királyunk a budai várban, a mai Dísztéren Szent György-templomot építtet, amelynek pompás kapuzatán a Szent György-ábrázolást a 16. században még a törökök is tiszteletben tartották.")

Válasz

10/10

Krenal 2013 okt. 11. - 15:42:43 10/10

(1416/3431)

Ezzel kivételesen egyetértek.

Válasz

Amikrõl írsz, már csak azért sem lehetnek benne, mert az ábrázolt történés után következtek (kalandozás a honfoglalás után, Mekcsey hazamenetele a várvédés után) ... :) Viszont az benne van, hogy Levente a bolgárok zsoldjában harcolt, mikor meghalt (Honfoglalás), és az, hogy Ferdinánd a teniszjátékot nézi, mikor az egri hírekrõl jelent neki a követ (Egri csillagok). Szerintem a MODERN történelmi filmek egyik ismérve pont az, hogy nem végletesen elfogultak a saját hõseikkel szemben a készítõk (lsd. még Elizabeth, Tudorok stb.).
(Nem mellékesen, ha a Corvinák további sorsának utánaolvasol, 3 darabot találtak meg a 19. sz.-ban a szerájban penészesen és egérrágva, ennyire vigyáztak rájuk ... Azok menekültek meg, amiket az oszmánok követeknek adtak ajándékba, és Bécsbe stb. kerültek. (Nem mintha Ulászlóék annyira tutujgatták volna a kódexeket Mátyás halála után, de ennyit mi is meg tudtunk volna tenni, hogy szétajándékozzuk.)
Ezenkívül. Miért is engedte volna Szulejmán a portyázókat a Budai Várba és a drágaságok közelébe, ahol az õ szállása volt (és amit nyilván a sebbel-lobbal menekülõ Mária királynéék nem ürítettek ki teljesen)? De vajon miért maradt ki a filmbõl, hogy Szulejmán felgyújtatja a várost, és a csapatai közben portyáznak a környéken, és nem kímélik a civil lakosságot? Lsd. pusztamaróti harcok, Dobozy Mihály és hitvese (nekik szobruk is van, ami még ma is áll, igaz hogy Pilismaróton). Vagyis: ellátmány és fizetés kellett a katonáinak, valamint biztosítja a visszavonulást, amit egyébként mindenki így csinál egy hódító háborúban(lsd. Vikingek).
Egy halvány utalás azért történik erre a filmben. Gritti mit is beszél a segédével?
- Most futnak be a gályák a magyarországi gyõztesekkel, zsákmánnyal tele ...

Válasz

Jó, hát ezt mégsem várhatjuk el tõlük, a Honfoglalásban sincs benne az utójáték a kalandozásokkal, vagy az Egri csillagokból is kimaradt, hogy a hazafelé tartó várvédõ hõs, Mekcsey István megpróbált fizetés nélkül némi szénához jutni, erre a széna tulajdonosai agyonverték. :)
Mondhatni, a sérelmekrõl csináljanak filmet a sértettek. Ha mi forgatnánk le Szulejmán 1526-os budai bevonulását, nyilván abban meg nem lenne benne, hogy a szultán személyes utasításával óvta meg a mûvészettörténet egyik legnagyszerûbb alkotását, a kolozsvári fivérek Szent György szobrát, amit végül csak emiatt nem döntöttek le fosztogató török katonák, így Szulejmán elvonulása után végül sikerült Prágába menekíteni, ahol mind a mai napig megcsodálható.

Válasz

2/10

napraforgó 2013 okt. 11. - 05:49:03 2/10

(1413/3431)

Valaki tudja, hogy a kasztiliai hercegnõ miért és hova hajókázott a Földközi-tenderen?
Kicsit csodálkoztam, hogy a vitorláshajó nagyszalon méretû lányszobájában habfürdõzött a hölgy.
Szerintem az akkori vitorlásokon
- nem is volt akkora szoba;
- nem volt még habfürdõ;
- nem volt nagy szokás a fürdõzés, legfeljebb némi parfümmel illatosítás.

Válasz

2/10

napraforgó 2013 okt. 11. - 05:40:40 2/10

(1412/3431)

Ez a fórum a vélemények cseréjére jött létre. Szerintem a negatív vélemény sem tiltott. Mások is, nemcsak én szóvá tettük a történelmi "tévedéseket", csúsztatásokat.
Ha ez téged zavar, keress egy rajongói oldalt, ahová nem írnak mást, csak azt, hogy jajj de szép, jajj, de jó.

Válasz

2/10

napraforgó 2013 okt. 11. - 05:38:05 2/10

(1411/3431)

:D :D :D

Válasz

10/10

Obsession 2013 okt. 10. - 22:54:33 10/10 Előzmény napraforgó

(1410/3431)

Ha ennyire nem tetszik a film és ennyire kritizálod, akkor minek nézed? Nekem az a sorozat, ami nem tetszik és 10/2-t adok rá, azt nem nézem és nem írogatok arról, hogy ez se így volt meg az se úgy volt. Ne nézd, jobb lesz a lelki világodnak is!!! :)

Válasz

Azt már nem láttuk, mikor füstölt a város, mert akkor már mentek haza a szultánék.

Válasz

Hajreddin Barbarossza 2013 okt. 10. - 18:57:00 Előzmény napraforgó

(1408/3431)

Konkrétan mi abban a "történelmi hazugság", hogy bemutatták, ahogy Szulejmán a mohácsi csata után ellenállás nélkül vonulhatott be Budára, ahol szépen felpakolta (a cseh király :D, ) Mátyás könyvtárát, a zsidókat, meg mindent, ami mozdítható volt, és gyõzedelmesen, hatalmas értékû hadizsákmánnyal tért haza?

Na jó, a "Bohémia királya, Mátyás" tényleg erõs volt... :)

Válasz

Hajreddin Barbarossza 2013 okt. 10. - 18:53:53 Előzmény csabaga

(1407/3431)

A török követ lefejezésérõl valószínûleg soha nem tudjuk meg, hogy igaz volt-e, Istvánffy például tényként közli. Forgách nem tartja valószínûnek. (Vagy fordítva?) Így legyen az ember okos. :)

Válasz

Hajreddin Barbarossza 2013 okt. 10. - 18:47:06 Előzmény csabaga

(1406/3431)

Az elképzelés, amit említettél Perjés Géza actio radius elmélete, elég elterjedt és népszerû.
Némileg viszont ellentmond neki, hogy ha a törökök felismerték, hogy Magyarország már túl messze van nekik, kiesik az actio radius-ukból, akkor miért tettek többször is kísérletet, hogy elfoglalják a még messzebb fekvõ Bécset, miért próbálták megvetni a lábukat Itáliában, miért ostromolták meg Nizzát, ami mind messzebb van, mint Buda?
Ha viszont mindezek azért történtek, mert ugyan tényleg kötötte õket az actio radiusuk, de õk ezt nem ismerték fel, akkor miért ajánlottak volna vazallusi státuszt a meghódítható Magyarországnak? :)

Persze az actio radius elmélet annyiban mindenképp helytálló, hogy a törökök kényelmes, fázós népek voltak, így csak késõ tavasztól kora õszig szerettek háborúsdit játszani, és ha minden alkalommal Konstantinápolyig húzódtak vissza telelni, akkor nem nagyon lehetett messzire menni hadakozni. A probléma ott van, hogy nem minden alkalommal Konstantinápolyig mentek, hanem volt, amikor Belgrádban teleltek át, hogy a következõ évben gyorsan tudják folytatni a hódítást, tehát õk is tudtak hatékonyak lenni, ha kellett.

Volt már más mediterrán nép is, aki kimerészkedett a zord északra hódítani, akár egészen Britanniáig. Persze a rómaiaknak könnyû volt, õk globális felmelegedés idején terjeszkedtek a meleg északra, a törököknek viszont erre majd két évszázadot kellett volna várni. :)

Válasz

Hajreddin Barbarossza 2013 okt. 10. - 18:29:26 Előzmény csabaga

(1405/3431)

Kicsit megkésve, de csak válaszolok.

Alapvetõen jó gondolat, hogy ha hátrahúzódunk Budához, akkor talán nagyobb sereggel mérkõzhetünk meg a törökökkel, de azért kiegészíteném pár gondolattal, hogy mi szólhatott ellene.

1. Ezzel feladtuk volna a földrajzi adottságokból eredõ helyzeti elõnyt, a mocsaras területet és az ellátmány nélküli törököket.
2. Persze az ellátmányra Te is kitértél, hogy akkor Szapolyai zárhatta volna el tõle õket, viszont erre találták ki az utóvédet, ami hátulról biztosította a hadsereg vonulását, beleértve ebbe az utánpótlást is. Ráadásul így adott esetben Szapolyainak egyedül kellett volna megküzdenie egy ellene forduló török sereggel, márpedig éppen a magyar haditerv lényege volt, hogy részenként kell megsemmisíteni az ellenség hadseregét, nem pedig a saját, amúgy is létszámhátrányos sereget kellett volna tovább bontani.
3. Az általad említett bekerítés viszont tényleg opció volt, bár nem a horvát rendekkel, mivel õk a Magyar Királysággal perszonálunióban állva Mohácsnál vettek részt a csatában, hanem egy Havasalfölddel és Moldvával való együttes bekerítõ hadmûvelet volt elõzetesen a terítéken, de végül nem emellett tette le Lajos a voksot. Ez viszont annyiban befolyásolhatta a Mohácsnál történteket, hogy így viszont Szapolyai csak késve tudott útnak indulni Erdélybõl, és hiába tette meg Szegedig rekord gyorsasággal az utat a sereg, esély sem volt odaérni Mohácshoz. Ellenben egy esetleges bekerítés esetén szintén Mohács tûnt volna logikus választásnak, hiszen itt a mocsarak miatti szûk terepen egy "sikátorba" szorult volna be a török sereg.
4. Ha Budába visszavonulva a várostromot választjuk, akkor viszont felesleges lett volna bevárni a német, cseh, erdélyi csapatokat, hiszen várvédelemhez már így is túl nagy sereg gyûlt össze, a Mohácsnál megjelent kb. 27-28 ezer embert nem lehetett volna bezsúfolni Budára, várvédéshez bõven elég lett volna 5-10 ezer katona, talán még annyit is nehéz lett volna élelmezni és lõszerrel ellátni egy akár két hónapig is elhúzódó ostrom idején.
5. Van még egy tényezõ, ami a visszavonulás ellen szólt: ha Budán várjuk a törököket, akkor végigdúlhatták volna az ország jelentõs részét, az útba esõ kisebb várakat pedig ha elfoglalják és helyõrséget hátrahagyva távoznak, akkor pedig ugyan úgy éket vernek az ország szívébe, mint tették azt 15 évvel késõbb Buda végleges elfoglalásával. Ezt egy akkori nagyhatalom (már pedig a korabeli Magyar Királyság, fõleg a csehekkel perszonálunióban annak számított Európában) már csak presztízsbõl sem engedhette meg.

Summa summarum, a mai hadtörténészek is általában egyetértenek az akkori katonai vezetéssel abban, hogy egy "kis sereg" a nagy sereg elleni ütközetben Mohács környéke volt az ideális helyszín. Persze a kis sereget igencsak idézõjelesen kell érteni, figyelembe véve, hogy az akkori Európában ez egy hatalmas sereg volt, sehol máshol nem volt jellemzõ a korra, hogy nagyobb hadseregek csaptak volna össze. Sajnos errõl csak a törököknek felejtettek el szólni. :(

Válasz

Egyetértek,bár nem értem,a zászlóval kapcsolatos hozzászólásomat miért kellett eltüntetni?

Egyébként kétfejû sas elõfordulhatott,hiszen a csatában részt vettek német zsoldosok is.

Válasz

Moderátor nagyon köszönjük hogy fel figyeltél a durva meg jegyzésekre inteligens emberek emberhez méltóan viselkedjenek és úgy is nyilvánuljanak meg ezen a fórumon.

Válasz

csabaga 2013 okt. 10. - 16:44:22 Előzmény napraforgó

(1402/3431)

Reálisan nézve a török hódítás nagyon káros volt.Alaposan elmaradtunk a fejlõdésben.

Ráadásul a török invázió mindenhol megváltoztatta ez etnikai viszonyokat.

A szerbeket feltolta Szegedig,a Bosnyákokat bele a horvát területre,az albánokat meg az õsi Szerbiába,Koszovóba.
A törökök elõl már korában ide menekülõket már meg sem említem.

Válasz

abisztriczky 2013 okt. 10. - 13:50:33 Előzmény Cameron007

(1401/3431)

Még jó, hogy egy török sorozatban törökök játszanak!

Egyébként teljesen egyetértek a MODERÁTOR-ral!!

Válasz

Kedves Fórumozók!

Kérlek Titeket, hogy a személyeskedést kerüljétek.

köszönettel:
A moderátor

Válasz

10/10

Krenal 2013 okt. 10. - 11:54:44 10/10

(1399/3431)

Ezt a megjegyzésed nagyon támogatom :D

Válasz

:-)

Válasz

offtopic

Én szeretem elõhozni a valós eseményeket, de mindezt nem a sorozat ellen, hanem általa. Speciel engem ez a kultúra és korszak pont ezen sorozat miatt kezdett el érdekelni. Anno a suliban sosem érdekelt és sosem kötött le ez a rész, ez a kor. Szóval ebbõl a szempontból értékelem a kritikát is, ami a sorozatot éri, magam is jókat mosolygok a bakikon, de nem veszem zokon, mert anno, mikor az RTL klub reklámozta, már az elején leszögezték, mire számíthatok: elsõ sorban szórakoztatásra készült, történelmi szálakkal átszõtt történet. Én ennek tudatában nézem. Nem háborgok, csak megjegyzem magamban, hogy ez meg az nem stimmel. Vagy ha stimmel, akkor azt nyugtázom.

Szerintem a többség egyébként úgy van ezzel - legalábbis ezen topik törzsközönsége - hogy szórakoztatónak tartja a sorozatot, ezért is nézi (ha nem volna szórakoztató, nyilván nem is néznék), de ennek ellenére érdekli a történelmi háttér is - a valós - és errõl szívesen folytat eszmét itt.

Azonban még a valós történelmi háttérrel is óvatosan kell bánni. A mohácsi csatával kapcsolatban is, például. Az egy dolog, hogy x éve mit írtak le egy könyvbe, illetve mit mondanak el például az órákon az iskolában, az attól még nem vagy csak részben hiteles valószínûleg. A történészek folyamatosan kutatják a múltat és kerülnek elõ újabb és újabb morzsák, amik gyökerestõl képesek megváltoztatni a korábban már leírt eseményeket.

Például beszélgettem valahol egy lánnyal, történetesen Szulejmán és Hürrem kapcsolatáról. Neki van egy 60-as, 70-es évek beli könyve, ami errõl is ír. Erre hivatkozott nekem bizonyos dolgokkal kapcsolatban. Viszont ezek a dolgok nem voltak igazak, hiszen azóta derültek ki új fejlemények, amit a szaksajtó le is hozott. Sok minden nem jut el az átlagemberhez éppen ezért. Szóval csak azt akarom mondani, hogy a pár évtizeddel ezelõtt leírt dolgok egy jelentõs része már ugyanúgy nem feltétlenül igaz, így ezekre hivatkozni sem lehet teljes meggyõzõdéssel, pontossággal.

Válasz

Az még nem lenne baj, hogy utánanéz valaki, hogy is volt a valóságban és megosztja, de azt nem értem mit nem lehet azon megérteni, hogy ez nem dokumentumfilm. Vagyis teljesen felesleges valakinek azon felhúznia magát, hogy nem úgy történnek az események benne, ahogy az a valóságban volt.

Válasz

Cameron007 2013 okt. 10. - 10:29:11 Előzmény Petrapetrus

(1395/3431)

Egyáltalán, hogy merészelték a magyarokat török színészek játszani. És, ha már Lajosnál tartunk, az egy dolog, hogy középkorúnak ábrázolták, de még törökösebb az ábrázata, mint magának Szulejmánnak. Hát, hogy lehet ilyet???

Irónia volt, ha valakinek nem tûnt volna fel.

Válasz

2/10

napraforgó 2013 okt. 10. - 06:07:45 2/10

(1394/3431)

Itt az újabb történelmi hazugság Buda bevételérõl. Mert az épp 15 évvel Mohács után, 1541 aug 29-én történt meg. (Szapolyai János meg már nem is élt akkor) A sorozat nagyvonalúan elõrehozta az eseményt. Szulejmán meg nagyvonalúan a birodalom védelmét és békéjét ígérte a magyaroknak. Érdekes béke és védelem, kihalt a fél ország miatta.
És ez volt Buda vára 1541-ben:

Válasz

Látom, megy a szópárbaj a sorozatról, meg a történelemrõl. Engem nem különösebben érdekel a Lajos király-féle baki. A törökök ugyanis nemcsak a magyar történelmet hamisították meg, hanem a sajátjukat is. Ezzel ugyanott vagyunk.
Szerintem tök mindegy. A török nézõk fütyültek Lajos királyra, a Mohácsos epizód után már el is felejtették. Õk inkább csak Szulejmánra és Hürremre koncentráltak. Egyébként nemcsak Lajos lett idõsebbnek ábrázolva, hanem Szulejmán és Hürrem is. Ibrahim pasa Hatice iránti szerelme sem egészen fedi a valóságot. Ez a házasság inkább politikai volt, mint szerelmi. Itt meg romantikus szerelmet csináltak belõle.
El kell fogadni, hogy ez a sorozat szappanoperásított történelmi sorozat. Ha a puszta valóságot filmesítették volna meg, senki sem nézné, mert olyan unalmas és hétköznapi lenne.
Engem a bakik nem érdekelnek, még Szulejmán se nagyon. Leginkább Hürrem miatt nézem, mert kíváncsi vagyok a fölemelkedésére. Arra, hogy miként lesz belõle a Török birodalom egyik legbefolyásosabb személyisége.

Válasz

2/10

napraforgó 2013 okt. 06. - 18:40:28 2/10

(1392/3431)

A "mi lett volna, ha" kérdés nem érdekel. Dózsa Görgy akkor már 12 éve nem élt, így arról ábrándozni, hogy mi lett volna, ha õ él és bármilyen formában befolyásolja 1526 sorsát, nevetséges.
Az viszont tény, hogy a film készítõi nagyon erõsen meghamisítják a történelmi tényeket, amikor itt egy erõsen középkorú magyar királyt mutatnak be. Én ezt nem tekintem a témán való lovaglásnak, habár egyáltalán nem ezt szántam a hozzászólásom központi témájának. Az alkotók - ha akartak volna - biztos találtak volna fiatalabb színészt Lajos szerpére. De nyilván nem akartak.
És hogy jobb lett volna, ha az egész ország a török birodalom része lesz? Az ország egyharmada az lett, és láthattuk, mi lett belõle. Szinte teljesen elpusztult, kipusztult. És nem sok jót lehet hallani azokról a területekrõl sem, ahol a törökök 400 évig "vendégeskedtek". "Balkán", mondják róluk és ez bizony nem túl hízelgõ jelzõ. Bizony nem a magas kulturáltsági fokkal azonosítják az oszmán birodalom által meghódított területeket.
Lehet, hogy a Habsburgoknak is mostohagyerekei voltunk, de valamelyest mégis Európa részei maradhattunk.
Amúgy meg Szent István óta a Vatikán "talpnyalói" voltunk, már ha hallottál róla, meg a feudális rendszerrõl, úgy egyáltalán. (Ki kinek volt a vazallusa, stb.)

Válasz

Én úgy tudom,a török követet "csak" börtönben tartottuk.

II.Lajos 1516-26 között volt király,10 és 20 éves kora között.Kezdetben a királyi tanács intézte az ügyeket,majd olyan 16 éves kora után már maga.
Fontos szerepe volt a feleségének(Habsburg Mária),késõbb magyarországi Mária néven volt ismert.

Õ uralkodásra termett(ezt késõbb Németalföld kormányzójaként be is bizonyította,egy nõt akkor nem tettek egy ilyen posztra,ha nem volt valóban kiváló!),a tanácsai alapján Lajos a cseheknél rendet is tett,itt már nem volt rá idõ.

Batu követérõl nem hallottam,csak levelet írt,ha nem tévedek.

Ha mégis történt lefejezés,egy meghódolást követelõ követnél ez nem volt ritka akkoriban.A japánok is lefejezték a mongol követeket.

Válasz

2/10

napraforgó 2013 okt. 06. - 11:59:45 2/10

(1390/3431)

Tudod, sok olyan film van, ahol egy színész viszi végig a szerepet 20 éves korától 70-ig. És úgy maszkírozzák, hogy a 20 éves életkor is nagyjából hihetõ legyen, meg a 60-70 éves kor is. Eközben a színész mondjuk 43 éves. Fõleg az éketrajzi filmeknél fordul ez elõ.
Itt is hasonlóról van szó, Szulejmán 20 évesen került trónra és az egész életét a kb. 40-43 éves Halit Ergenc játsza. A 20, meg a 70 éveset is. Egy jó sminkmester ezt meg tudja oldani.

De II: Lajosnál nem errõl volt szó! II. Lajos a történelmi krónikák szerint csak 20 éves volt a halálakor, így az 5-6 évvel korábbi akciók idején bizony még gyakorlatilag gyermek volt. Helyette és nevében bizonyára a kormányzó döntött, így nem biztos, hogy olyan nyegle középkorú nemesúrként kellett volna bemutatni.
És ha Lajos olyan nyegle, élvhajhász nemesúr is lett volna 20 éves korára, a török filmen valóban nem kellett volna kb. 40-45 éves, õszülõ szakállú középkorú uraságként ábrázolni. Mert azért a történelmi tényeket õk is ismerik!
És Szulejmán gondolatai a csata után... ugyan kérem.... Azokat nyilván a forgatókönyvíró találta ki. Ha Szulejmánnak ilyen gondolatai lettek volna egyáltalán, hát el se indul nyugatra... nehogy már itt síránkozzanak a legyõzött nagyarok miatt... Azért valahogy utána is csak vonultak tovább észak felé (Buda, Eger, Kõszeg, meg a többi végvár), meg valahogy csak itt ragadtak 150 évig...

Válasz

Petrapetrus 2013 okt. 06. - 10:58:20 Előzmény csabaga

(1389/3431)

Érdekes, hogy a többségnek csak ez tûnt fel a szerdai (fél)rész kapcsán. Az senkinek sem szúrt szemet pl., hogy a magyarok hogy néztek ki? Ha már baki, akkor én ezeket is oda sorolnám. :D

Válasz

offtopic

Petrapetrus 2013 okt. 06. - 10:53:30 Előzmény Krenal

(1388/3431)

Kérdés, hogy csak dramaturgiai fogás volt, hogy szimpatikussá tegyék a szultánt, vagy Szulejmán valóban leírta ezeket a sorokat anno és csak átvették. Lehet, hogy szépek voltak a gondolatok, de én akkor hatódnék meg igazán, ha igaz is lenne. Amúgy nekem is tetszett, de annyira nem tudtam komolyan venni, pont a fent említettekbõl kifolyólag.

Amit Lajosról írtál, egyetértek. Szerintem is unalmas a korán lovagolni. (plusz a Lajost alakító színész nem sokkal múlt 30, amikor eljátszotta a karaktert, szóval az 50-es jelzõ elég túlzás rá... oké, lehet, hogy idõsebbnek néz ki, de akkor is csak alig több, mint 30 éves :D)

Válasz

10/10

Krenal 2013 okt. 05. - 21:03:01 10/10

(1387/3431)

És ezzel nem téged akarlak támadni! Szó sincs ilyesmirõl. Semmi problémám nincs veled, csak tényeket közöltem, ahogy azt te is csináltad.

Válasz

10/10

Krenal 2013 okt. 05. - 21:01:54 10/10

(1386/3431)

Azt hisz el mindenki amit akar. A történelem hamisítás divat lett. Nem csak nálunk. Te azt hiszel amit akarsz, ahogy én is. És tudod nem minden "hibát" kell ELKÉPESZTÕ fontosságúnak felfogni. Ez az életkoros fórumcsata már lejárt téma. Ezt már lég lejátszották és a csatának nem lett gyõztese.

Válasz

A csata után nagyon szépeket mondott el gondolkodtató.

Válasz

Azt higgyük el,a királyunk 20 éves volt és nem olyan ötven.Ez azért durva hiba!

Válasz

10/10

Krenal 2013 okt. 05. - 14:21:09 10/10

(1383/3431)

A csata utáni jelenet örökké bennem él. Amiket mondott... Csodálatos!!

Válasz

10/10

Krenal 2013 okt. 05. - 14:20:13 10/10

(1382/3431)

Ki nem sz.rja le? Egyfolytában mindenki ezzel jön. Kit érdekel? A sorozatoknak nem igazán az a lényege, hogy tökéletesen tükrözõdjön a valóság hanem a hangulat, az élmények és a jelenetek benne. Ez adja meg majdnem mindnél a hatalmas rajongást. És vannak akik inkább hisznek a sorozatoknak és másoknak mint a már nagyon unalmassá vált fantazi történelemkönyveknek.

Válasz

Kertka 2013 okt. 04. - 10:07:28 Előzmény Kertka

(1381/3431)

Lajos király a csata idején 20 éves volt !

Válasz

Érdemes megnézni:
http://www.youtube.com/watch?v=K3KiCZDq_C4

Válasz

Ibrahim és Szulejmán a történészek álláspontja szerint egyre valószínûbb, hogy egyidõs volt. :) (azonos évben születtek)

Válasz

Köszi!

Válasz

Szulejmán 32
Hürrem 21
Mehmet 5
Mihrimah 4
Szelim 2
Bajazid 1
Valide 47
Maidevran kb.26
Ibrahim 33
Hatice 30

Válasz

Egy történész szerint mi már túl messze voltunk az Anatóliában gyülekezõ törököknek.
Nem volt soha elég idõ a hadjáratra.Ezért érzem esélynek,talán sima hûbéresek lehettünk volna.Kérdés persze,meddig...Hogyan szabadultunk volna meg tõlük?

Lehet,hogy a Habsburgok ellen használtak volna fel minket,mint Erdélyt vagy késõbb Thökölyt.

Válasz

Ha Buda környékén maradunk,be tudtuk volna várni a kb.10 ezer fõs német-cseh zsoldosokat.
Szapolyai és a horvátok a török sereg mögött tudtak volna egyesülni,elvágva az utánpótlást.

Tudtommal Szulejmán tartott a bekerítéstõl.

Persze sok a ha,így utólag nézve a lehetõ legrosszabbul jöttünk ki.Legalább a király ne halt volna meg.Akkor nincsen trónviszály.
A törököket is megzavarta,nincsen kivel tárgyalni.

Válasz

9/10

filmimádóó 2013 okt. 03. - 16:31:39 9/10

(1374/3431)

Érdekes, hogy Szulejmán, miután legyõzte a magyarokat, mégsem volt büszke magára amiatt, amit tett.

Válasz

Le tudná írni valaki, hogy a fontosabb karakterek (Szulejmán, Hürrem, Mahidevrán, Valide, a szultán gyerekei, Hatice, Ibrahim, stb....) most hány évesek a mohácsi csata idején? A szerep szerinti korukra lennék kiváncsi, nem a színészek valódi korára.
Elõre is köszönöm, ha valaki válaszol!

Válasz

Hajreddin Barbarossza 2013 okt. 02. - 23:11:23 Előzmény csabaga

(1372/3431)

1. Na igen, bár a történelemben sincs sok értelme a "ha"-nak, de azért néha én is eljátszom a gondolattal, hogy mi lett volna, ha Mátyás a halálos ágyán nem szegi meg a szavát, vagy legalább Mohács után nem kerül ismét sor az egyezség felrúgására. Lehet, hogy több esélyünk lett volna, bár az ereje teljében lévõ Oszmán Birodalommal szemben még a Habsburgokkal, és még a Német Birodalom rajtuk keresztül megszerzett támogatásával együtt is leginkább csak a védekezésre volt erõ, mint az a késõbbiekben kiderült. Mindenesetre, ha más nem, legalább demográfiai szempontból jó lett volna, ha délebben sikerült volna tartani ezáltal a frontvonalat...

2. A török hûbér kérdése még inkább kérdéses. Egyrészt az önálló Erdélyt éppen az országnak a kettõs királyválasztás okozta kettészakadása hívta életre egy speciális, a fõ török felvonulási útvonalon kívül esõ határterületen, közel sem biztos, hogy egész Magyarországnak járt volna ez a kiváltság, fõleg, ha a magyar hûbéres katonai segítségével az oszmánok tovább tudták volna bõvíteni nyugat felé a birodalmukat. Ideig-óráig lehetett volna tartani a vazallusi státust, mint ahogy korábban a szerbek is tették, de mint ahogy Magyarország elestével Szerbia is egyszerû török tartománnyá silányult, Magyarországra is ez a sors várt volna hosszútávon. Azt meg látjuk a Balkánon, hogy mennyire érte meg nekik 400 év török "vilajetség". :)
Másrészt mentalitástörténeti szempontból sem volt aktuális a törökösség. Mohács elõtt fel sem merülhetett bármiféle együttmûködés, de utána sem ez volt a jellemzõ, néhány speciális történelmi helyzetet leszámítva (ilyen volt pl. a Wesselényi-mozgalom). Még az erdélyi fejedelmek is folyton azt a tervet szövögették, hogy amint lehet, kiûzni a törököt és az õ vezetésükkel egyesíteni az országot. Ez az ellenállás fõként a nyugati keresztény mentalitásból adódott, amelyik közel sem volt olyan megalkuvó, mint az ortodoxia, ahol Konstantinápoly eleste után a helyi pátriárkát a mindenkori szultán nevezte ki, így az a híveit az oszmán uralommal szembeni feltétlen hûségre szólította fel.

3. Elméletben jól hangzik a Budába való bezárkózás, de Buda ekkor még közel sem volt egy kiépített végvár, miért is lett volna, hiszen a határ jókora távolságra volt minden irányban. Az igazán erõs, az új kornak megfelelõen modernnek nevezhetõ védmûvek majd a török korban épülnek csak ki, mikor az oszmán elõrenyomulás megakadása után ténylegesen végvári funkciókat kap a korábbi székváros. Tulajdonképpen a csata vállalása, és fõként annak kiválasztott helye nem volt hülyeség. Mohács ideális helyszín volt, hiszen a hagyományos hadiút a Duna mellett húzódott, de a Dráván való átkelés miatt a szárazföldi hadnak egészen Eszékig el kellett távolodnia a Dunától, majd jó 50 kilométeres, mocsaras területen átvezetõ út után, Mohácsnál csatlakozhattak volna a Dunán, hajókon szállított utánpótlás ellátmányhoz. Magyarul Mohácsnál még a tartalékai nélküli török hadsereggel kellett csak megküzdeni, utána viszont a teljes ellátmánnyal rendelkezõ török had állt volna szemben a magyarokkal. Ami itt még kérdéses lehet, hogy miért nem vonult a magyar sereg a Karasica mocsarai közé, ahol, a szûk átjárók miatt az oszmánok sem tudtak volna teljes arcvonalban felállni, ellentétben a mohácsi síkkal. Valószínûleg itt is ugyan az a megoldás, mint a török félnél: az ellátmány. Így a magyar sereg is eltávolodott volna a tartalékaitól, így a Karasica elõnyét ki is iktatta volna az ellátmány hiánya.

Válasz

vígjátéknak, paródiának egész jó

Válasz

Azért Lajos király elég leharcoltan nézett ki 20 éves korára! :-)

Válasz

Hajreddin Barbarossza 2013 okt. 02. - 22:09:54 Előzmény Ferrer

(1369/3431)

Akkor Te most betiltanád a komplett Egri csillagokat, vagy csak itt-ott delfinesítenéd?

Válasz

nemarik 2013 okt. 02. - 22:00:30 Előzmény Ferrer

(1368/3431)

Az Egri csillagokban nem zavart? Nem lehet, hogy pontos a fordítás? Vagy csak a Gárdonyi által használt kifejezéseket vették át, mert ezt már ismeri a hazai közönség?

Válasz

hát,azért 28 ezer emberrel megtámadni 100 ezert,egy pap vezetésével,elég merész vállalkozás volt.

ha a lovasroham eléri a szultánt,(mélyen áttörték a török hadrendet)akkor lett volna esély,de igy 24 ezer halottat hagytunk a harctéren, meg egy királyt.

arányaiban nagyobb veszteség (85%!!!!)volt mint a Don kanyar.
ezer év alatt a legnagyobb katonai vereségünk!!

Válasz

offtopic

Azért ez így nem teljesen igaz. Történészek szerint nagyon is sok eséllyel indultunk a küzdelemben, csak nem igazán jöttünk erre rá. A területi / földrajzi adottságok a mi malmunkra hajtották a vizet, akár még nyerhettünk is volna a tekintélyes túlerõvel szemben is akár, ha a magyarok nem kezdenek el fosztogatni... Nem üldöztük a megfelelõ vonalakban a janicsárokat, hanem tulajdonképpen hagytuk õket "elfutni", ezzel pedig taktikai kudarcot vallottunk és kb. tálcán nyújtottuk át a gyõzelmet a törököknek.

Válasz

offtopic

Miért lenne sértõ? Én nem vagyok megsértve. :) Ez is hozzá tartozik a történelemhez. :)

Válasz

A túlerõ.
A csata teljesen reménytelen volt,ki sem lett volna szabad állni.

Lehetõségek:

1,Mátyás halála után Habsburg uralkodót választunk és már akkor létrejön az osztrák-magyar unió,akár még Buda központtal.Ez nagyobb esély lett volna.

2,Vállaljuk a török hûbért és olyan helyzetben leszünk,mint Erdély volt 150 évig.

3,Nyílt ütközet helyett Budát próbáljuk megvédeni.Ere lett volna esély.Egy sikertelen ostrom felért egy vereséggel.

Válasz

Én egyre inkább azon vagyok, hogy nem szabadna így leadni ezt a sorozatot. Például a magyar szinkronban nem szabadna olyan kifejezéseket mondani mint "hitetlen" vagy "gyaur". A törökök azon élvezkednek, amin akarnak, de nekünk ez elég sértõ.

Válasz

2/10

napraforgó 2013 okt. 02. - 12:37:29 2/10

(1362/3431)

:D :D :D

Válasz

SPOILER az oszmánok SPOILER VÉGE

:D

Válasz

és tessék mondani holnap este ki gyõz a csatában?

én a magyaroknak szurkolok!

Válasz

és tessék mondani holnap este ki gyõz a csatában?

Válasz

10/10

Krenal 2013 szept. 28. - 12:54:53 10/10 Előzmény filmimádóó

(1358/3431)

Az biztos :D

Válasz

9/10

filmimádóó 2013 szept. 27. - 20:27:18 9/10

(1357/3431)

Az lenne a legjobb... ;)

Válasz

10/10

Krenal 2013 szept. 27. - 19:43:54 10/10

(1356/3431)

Menjen csõdbe a "Kókusz" és az Éjjel-Nappal "Butapest" és legyen helyettük tripla Szulejmán :D De jó lenne...

Válasz

Tomori Pál a kalocsai érsek volt, míg az esztergomi Szalkai László.
Mindketten Mohácsnál estek el, csakúgy mint II. Lajos király.

Válasz

Tomori volt az utolsó,aki csatát nyert a törökök ellen,még 1522-ben.Mivel a lehetséges fõvezér,Szapolyai nem tudott odaérni,logikus volt a szerepe.
A törökök az "átkozott pap" néven illették,sokat kellemetlenkedett nekik.Az 1522-ben legyõzött Ferhát basát Szulejmán kivégeztette.

Válasz

Hát ahogy elnéztem a csatát, a Csele patak is elég nagy folyóvá duzzadt. :-D

Válasz

9/10

filmimádóó 2013 szept. 26. - 14:15:29 9/10

(1352/3431)

Az a jós milyen ilyesztõ volt, ahogy beszélt, meg ahogy kinézett....kár hogy nem tudnak 2 részt leadni szerdánként, olyan nehéz lenne ezt megoldani??

Válasz

offtopic

:D Akik a matrakosra tippeltek, jól tippeltek. :D

---

Megérkezett végre Bali bey (= bég). Én kedvelem a karakterét, nem tudom, ki-hogy van vele. Már akik hozzám hasonlóan elõre járnak... Tényleg az a harcos lélek a szentem... :) Olyan "fura" SPOILER hogy majd a felnõtt Mihrimah érte epedezik szerelmetesen, hiszen még milyen pici kislányka. :) SPOILER VÉGE

Na igen. Tomori (se)nem így volt. Majd kíváncsi leszek, ki mit szól majd magához a csatához. :D

Válasz

Nem mellesleg õ volt. z Esztergomi érsek !!!

Egy fõpap vezette a sereget,mig Szapolyai Szegednél táborozott.
Lajos is itt halt meg de ez köztudott.á
A Tolnai ,,vár,,
nagyon tetszett.

Válasz

Így van, Tomori Pál a mohácsi csatában halt meg. Amennyiben jól tudom õ volt a fõvezér.

Válasz

Tomori Pál nem a mohácsi csatában halt meg? Ezt is elég szabadon kezelte a sorozat...

Válasz

Na akkor lehet fogadni, hogy a mai félrészben kit fog alázni Ibrahím pasa: megint a Matrakost, egy janicsárt, a Lajos király-András párost, esetleg a szultánt? :D

Válasz

Amúgy ha ezekre rákeresel neten, ott is bent van a lényeg, legalábbis ami a háremet, Hürremet és Ibrahimot illeti. No meg a szultánt:

"Tények és tévhitek: ágyasok és feleségek - a hárem"
"Tények és tévhitek: Szulejmán nevetõ asszonya"
"Tények és tévhitek: Szulejmán legfõbb bizalmasa"

Azért nem a linket teszem be, mert a port kimoderálná. Valamiért allergiás ezen portálra, egyfajta konkurenciának vélik, pedig nem is az... De mindegy. :-)

Válasz

offtopic

Mikor megjelent, itt agyba-fõbe reklámoztam, hogy ezt tessék elolvasni és ne a neten terjengõ rengeteg marhaságot... Ennyi. :)

Válasz

Sziasztok!

Kaptam ismerõsömtõl.. :)
Még nem tudtam végig olvasni. Ami nekem új volt benne, hogy én úgy tudtam Hürrembek 4 fia és egy lánya volt. Ebben az írásban 5 fia és 1lányuk volt.

Ibrahimról írták, h nem volt olyan szerelmes, mint ahogy a tv-ben látjuk, inkább a pozicío és a hatalom miatt vette el Haticet.

Ildi

Válasz

A kiejtés különösebben nem foglalkoztat. A lényeg, hogy elindult valami.

Válasz

csabaga 2013 szept. 22. - 15:48:41 Előzmény gb4400

(1342/3431)

Hogy a kiejtésben ne tévedjünk el:)

C=DZS

Válasz

Szigetvár mellett oszmán kori település maradványait találták, miközben a Szulejmán maradványait rejtõ türbe nyomát kutatták. A kutatók megállapították, hogy a település a Szulejmán türbéhez kapcsolódóan jött létre. Török kerámiát, luxuscikkeket és éremleletet is találtak. Felvették a kapcsolatot Sedar Cammal, a Török Együttmûködési és Koordinációs Ügynökség igazgatósági elnökével a további munkákról és azok esetleges támogatásáról.

Válasz

offtopic

Ma volt/van sajtótájékoztató és konferencia ha jól tudom a szigetvári (türbe)kutatások ügyében. :)

Válasz

offtopic

Én nem vitatkoztam, de szerintem mások sem igazán, csak eszmét cseréltünk. Én például az internetre maradéktalanul biztosan nem hivatkozom soha. Ki tudja, hogy igaz-e. Én általában könyvekre, szakmai folyóiratokra és dokumentumfilmekre szoktam hivatkozni, netes - fõleg Wikis - infókra kevésbé.

A történelem a mai napig tartalmaz vakfoltokat, amiket nem tudunk pontosan és/vagy csak feltételezünk. Ilyenkor nyilván többféle teória is születik, amiket cáfolnak vagy igazolnak a történészek és a kutatók, általában azonos arányban. Az valóban érdekes, ha az ember elkezdi törni a fejét, hogy szerinte melyik alternatíva lehetett a valószínûbb. Ez pedig szerintem nem vita, csak elmélkedés. Addig jó, amíg az ember agytornázhat. Szerintem. :)

Válasz

10/10

csikosi 2013 szept. 19. - 11:01:26 10/10

(1338/3431)

Köszönöm a válaszokat, de hozzá kell tennem, hogy én például nagyon szeretem a történelmi könyveket és filmeket.
Csak azt furcsálom, hogy ti a történelmi és a neten szerzett tudásaitokkal egymással veszekedtek,vitatkoztok.
Ki tud többet a 150-éves török megszállásról.
Ezért írtam azt, hogy nézzétek ezt a sorozatot úgy mintha csak egy film lenne.
Üdvözlettel: Csiki

Válasz

offtopic

Pedig de. :)
Bosnyák polihisztor volt, születési ideje és halála vitatott, ismeretlen. 1564-re datálják halálát, de a másik népszerû verzió 1553. Nagyon jó volt matematikából (is), õ volt az úttörõje a modern matematika oktatásának (az ún. rácsos szorzás a nevéhez köthetõ). Érdekes térképeket is készített, tulajdonképpen madártávlatból ábrázolta a környezetét, amolyan miniatürista-módon, róla is nevezték el ezt a stílust. Kitûnõen bánt a fegyverekkel, történészként is remekelt. Szulejmánról is sokat írt például.

Válasz

Szümbül aga és Gül aga fog még jó pár csatát vívni.

** SPOILER **
Jó kis jelenet lesz, amikor Szümbül aga Gül agára rázárja az ajtót kívülrõl.
** SPOILER VÉGE **

Az viszont kár, hogy Gül Nihal eltûnik a sorozatból. A merénylet óta csak egyszer láttuk õt.

Válasz

offtopic

A jövõ szerdai rész elején akik nem nézték elõre a sorozatot, majd lehet, picit meglepõdnek a történteken. Vagy hát nem tudom, mennyire kiszámítható ezzel a befejezéssel, mi is lesz a folytatás. :)

Sümbül és Gül tényleg vicces lesz, SPOILER még verekedni is fognak SPOILER VÉGE :D

Szerintem sincs azzal baj, ha valaki érdeklõdik a történelem után és próbál utánajárni az eseményeknek. Nem érzem magam "eszementnek" (ahogy korábban itt egy másik tag már említette) azért, mert nem elégszem meg a sorozat sokszor fikciós elemeivel. Érdekel a valóság is, na. Ettõl függetlenül képes vagyok élvezni a sorozatot. Mert én elsõsorban azt élvezem, hogy idõutazhatok általa. Nagyon szépen visszaadja a korszakot, helyszínek, jelmezek, stb. Személy szerint a színészi játékkal is elégedett vagyok, engem leköt, kikapcsol és szórakoztat, még úgy is, hogy elõre nézem, tudom, mik fognak benne történni és hogy vannak benne tévedések is. el tudok vonatkoztatni tõle, tudom élvezni. Meg tudom élvezni azt is, hogy próbálok az igazság után járni. A kettõ nem zárja ki egymást... :)

Válasz

Jé, a Matrakos pedig élõ személy volt? Ezt nem is gondoltam volna..

Válasz

Ibrahím pasa ma is elemében volt. Remélem lesz még ilyen, haláli :))

Válasz

9/10

filmimádóó 2013 szept. 18. - 22:47:27 9/10

(1332/3431)

Az tényleg jó lesz :)

Válasz

TV-csatornák

Heti mozipremierek Összes

A könyvelő 2. amerikai akciófilm, 124 perc, 2025
A maffia könyvelője (Ben Affleck) nem változik. Minden apró részlet kiszámítható az életében. Pontos, megbízható, érzelemmentes. Néha mégis kiszámíthatatlan dolgok történnek vele...
Időpontok
Avilai Szent Teréz megkísértése portugál-spanyol életrajzi film, 101 perc, 2023
Spanyolország, 16. század. Teresa türelmesen vár. Tudja, hogy eljött az ő ideje: ma jön az inkvizítor. Látogatásával eldől a San José kolostor sorsa, amit olyan odaadással épített...
Időpontok
Csiszolatlan gyémánt francia filmdráma, 103 perc, 2024
A 19 éves Liane édesanyjával és húgával él egy dél-francia városban. Minden vágya, hogy felfedezzék, hogy szeressék, hogy „valakivé” váljon. Ezért teljesen a szépség...
Időpontok
Julie hallgat belga filmdráma, 100 perc, 2024
Julie egy elit teniszakadémia sztárjátékosa, aki előtt fényes jövő áll. Amikor a lány edzőjével szemben vizsgálat kezdődik és váratlanul felfüggesztik, a klub minden játékosát arra...
Időpontok
Pink Floyd: Live at Pompeii 4K belga-francia-NSZK koncertfilm, 60 perc, 1972
1972-ben egyedülálló koncertet adott az akkor még kevésbé ismert Pink Floyd, ami megalapozta későbbi robbanásszerű sikerüket. Pompeii városhatárában, a Vezúv lábánál lévő 2000...
Időpontok
Queer olasz-amerikai filmdráma, 136 perc, 2024
Luca Guadagnino (Challengers, Szólíts a neveden) ezúttal az amerikai popkultúra ikonja, William S. Burroughs egyik fülledt novelláját filmesítette meg. A Velencei Filmfesztiválon debütált...
Időpontok
Star Wars: A Sith-ek bosszúja - 20. évforduló amerikai sci-fi, kalandfilm, 140 perc, 2005
A tanács Obi-Wan Kenobit (Ewan McGregor) bízza meg azzal, hogy felkutassa és a törvény színe elé hozza őket a klónháború felelőseit. Ezalatt Palpatine szenátor (Ian McDiarmid) egyre...
Időpontok
Until Dawn amerikai filmdráma, horror, 103 perc, 2025
Egy rettentő éjszaka, ami sosem ér véget – vagy ha véget ér, úgyis újrakezdődik.
Időpontok

Téma: Szulejmán

TV-csatornák

Hírlevél feliratkozás

Heti mozipremierek Összes