Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: Terminátor - A halálosztó

Spoiler
8/10
convar 2011 júl. 28. - 22:54:24 8/10 Előzmény vlad90
(215/595)
Jogos a 2 pont, ezzel már 1x a TSCC topikban is megfogtak :D ;) Kíváncsi voltam itt mikor jön vki vele.

Az kétségtelen és számomra is világos, hogy a T1 a körforgás elmélet szerint íródott. Vagyis hogy az egész egy ördögi kör, amelyben újra és újra megismétlõdik a történelem.

Viszont: mivel a folytatások felborítják ezt a szisztémát (hiszen pl. a J Dayt eltolják 1997rõl 2004re, vagyis csak változik a történelem), azért én, komplexen a T Univerzummal kapcs. nem tudok ebben gondolkodni, mivel nem mûködik.

Ezért én a T1et úgy kezelem, hogy amirõl én beszéltem (tehát az eredeti idõvonalról amiben még nem Kyle az apa), az nem a filmben látható cselekmény elõtt volt, hanem még eggyel elõtte. Vagyis a T1 cselekménye, amit a filmben látunk már másodjára zajlik le, de továbbra is azt vallom, hogy az elsõ elõtt megvolt az a bizonyos eredeti idõvonal, amikor 1984ben még se Kyle, se T-800 nincs sehol.

Nemtom érthetõen fogalmaztam-e :) :S
Válasz
10/10
offtopic
Ford Mustang 2011 júl. 28. - 20:13:59 10/10 Előzmény AvatáR Gil Maerth
(214/595)
Igen, hoppá. :))
Válasz
10/10
offtopic
Ford Mustang 2011 júl. 28. - 20:12:57 10/10 Előzmény idõjós1010
(213/595)
Igen, jól érted.
Válasz
AvatáR Gil Maerth 2011 júl. 26. - 20:49:31 Előzmény Ford Mustang
(212/595)
ja igen. ezt a "nem lesz skynet" dolgot elsütötték az elsõ részben IS.

szóval ha megsemmisitik a chipet,a tér-idõ koontinum felborul és vége a világegyetemnek.
Hogy idézzem korunk legnagyobb elméjét: Emmet L. Brown-t.

:) nincs tehát se kyle, se john, se skynet.
és sarahot se üldözi senki.
HOPPÁ !
Válasz
AvatáR Gil Maerth 2011 júl. 26. - 20:45:53
(211/595)
tényleg.
szóval a skynet által visszaküldött terminátor megmurdel és a karjában lévõ chipbõl lesz maga a skynet.
hmm. Paradoxon nem?
Ez olyan mintha a jövõben megismerném a feleségem, visszajönnék a múltba és elmondnám önmagamnak, kit kell elcsábítanom.
de nem? :)

sztem ezért húzták be a 3. részt, ami logikus, és így hangzik:

a Skynetet a sereg fejlesztette ki: ez egy egész világra kiterjedõ fegyver-vezérlõ rendszer.
Válasz
idõjós1010 2011 júl. 26. - 20:36:47 Előzmény Ford Mustang
(210/595)
No lássuk jól értem e amit írtál, vagy egyáltalán nem.:
Szóval a skynet létrejöttének alapköve a jövõbõl visszaküldött legelsõ hibrid terminátor ? Azaz "élõ szövet a belsõ fémvázon"
De Mindennek van kezdete, szóval akkor elsõ körben mindennek a kezdetén a skynet létre sem jön, hisz nincs még idõutazó, így nem fogan meg John Connor sem soha. Egy olyan jövõ egész egyszerûen nem következhet be, ami be sem következik soha anélkül hogy már egyszer be ne következett volna. Ahhoz hogy ez az egész valahogy klappoljon az kéne hogy egy alternatíva jöjjön létre az egész skynetre még a kezdet kezdetén, ami az idõutazást követõen a múltat megmásítva egy felgyorsított alternatív skynetet hozzon létre, sokkal korábban mint ahogyan az anno természetes úton létrejött.
Válasz
10/10
offtopic
Ford Mustang 2011 júl. 15. - 22:12:09 10/10
(209/595)
Én nem is mondtam, hogy valótlant állítasz, szóval nem azért mellékeltem ide be.
Válasz
10/10
vlad90 2011 júl. 15. - 22:04:52 10/10
(208/595)
Ha a wikipediát nem maga James Cameron szerkesztette, én inkább megmaradok a saját verziómnál.
Egyébként az nem paradoxon, hogy John idõsebb a saját apjánál. Az volna a paradoxon, ha nem küldené õt vissza, vagy nem küldene vissza egyáltalán senkit. A szócikk írója nincs tisztában a paradoxon fogalmával.

Egyébként a wikipedia ezen szócikke is az én álláspontom támasztja alá. Már a fogalmi hibáktól eltekintve.
Válasz
10/10
vlad90 2011 júl. 15. - 21:58:26 10/10 Előzmény convar
(207/595)
A film szerint még jóval elõbb kapta meg Reese a képet, minthogy kiválasztották volna. Említi is, hogy elõször nem értette, miért kapja. Ugyan azt a képet, amit a film végén készít Sarah-ról a mexikói kisgyerek.
Kétlem, hogy a robogóval járó, kaméleont tartó bárpincérnõ Sarah Connor terepjáróval leutazik Mexikóba, ugyan abban a ruhában, egy ugyan olyan kutyával.
A kép a jövõben:
http://kepfeltoltes.hu/110715/3174342171_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Sarah a film végén, a kép elkészülte után:
http://kepfeltoltes.hu/110715/7292677142_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Válasz
10/10
Ford Mustang 2011 júl. 15. - 20:37:57 10/10 Előzmény vlad90
(206/595)
Az idõparadoxon egy példája:
A filmben a jövõbeli John Connor választja ki az önként jelentkezõk közül Reese õrmestert és küldi vissza '84-be. Itt egy idõparadoxon következményét látjuk, hiszen ekkor John idõsebb, mint saját apja.
Egyéb érdekesség, hogy ha a Skynet nem küldi vissza az elsõ Terminatort a múltba, sem John Connor, sem pedig a Skynet nem születik meg, hisz az elsõ gép központi vezérlõjébõl fejlesztették ki a Skynet prototípusát, továbbá, ha a múltban megakadályozzák a gépisten létrejöttét, nem lesz háború, így nem küldik vissza Kyle-t sem a múltba, hogy apja lehessen Johnnak. A Skynet és John Connor léte egymás függvénye. Vagy mindkettõ, vagy egyik sem.
Válasz
8/10
convar 2011 júl. 12. - 23:36:35 8/10 Előzmény vlad90
(205/595)
"De hát nem Sarah nem mesélt róla John-nak, hanem John Reese-nek."

Ez nem értem hogy jön ide.


"John tudta, hogy ki az apja, ezért is nem beszélhetett róla és valószínûleg ezért is addat oda Reesenek az nayja képét.
Mert ha nem õ volna az apja, ugyan mi oka volna odaadni az anyja képét?"

Mondjuk hogy megtalálhassa és felismerhesse, így megvédhesse a T-800tól :D Ha pl. engem felbérelnél hogy találjam meg az édesanyád én is kérnék róla egy fényképet a dolgok megkönnyítése végett. Pedig én sem vagyok a te apád :D ;)


"Gondolj csak bele, milyen furán nézne ki, hogy odaáll eléd egy ~15-20 évvel idõsebb ürge, hogy visszaküld a múltba, hogy megvédd és felcsináld az anyját."

Gondolj csak bele, hogy arra, hogy miért nem beszél Connor Reesenek az apjáról, arra még ennél is mennyivel 1xûbb az a magyarázat hogy mert nem tudta, mert nem tudhatta, mert abban az idõsíkban még nem is õ volt ;)
Válasz
10/10
vlad90 2011 jún. 29. - 15:59:53 10/10
(204/595)
De hát nem Sarah nem mesélt róla John-nak, hanem John Reese-nek. Ez érthetõ is.
John tudta, hogy ki az apja, ezért is nem beszélhetett róla és valószínûleg ezért is addat oda Reesenek az nayja képét.
Mert ha nem õ volna az apja, ugyan mi oka volna odaadni az anyja képét?
Gondolj csak bele, milyen furán nézne ki, hogy odaáll eléd egy ~15-20 évvel idõsebb ürge, hogy visszaküld a múltba, hogy megvédd és felcsináld az anyját. Mert ugye John '84-ben született, Kyle az (elsõ) ítéletnap ('97) után.
A történetnek csak így van értelme.
Válasz
8/10
convar 2011 jún. 28. - 23:49:49 8/10 Előzmény vlad90
(203/595)
"Akkor az elsõ részben miért nem tudni semmit John apjáról?"

Csak. Nem tudok jobbat mondani. Sarah nem mesélt róla vmiért, talán...


"De az elsõ részbõl, a végéig, amikor is kiderül, hogy Kyle teherbe ejtette Sara-t, csak annyi derül ki róla, hogy: "Meghalt mielõtt még...""

...éppen ezért. Mert fájdalmas emlék. Am miért ne lehetne a 2 férfinek eszempontból hasonló életútja?
Válasz
10/10
Ford Mustang 2011 jún. 25. - 22:25:06 10/10
(202/595)
Ja... de mért én üzenjek? ;)
Válasz
offtopic
marslakólajos 2011 jún. 25. - 21:28:13 Előzmény Ford Mustang
(201/595)
Józsi vagy Zotya vagy Totya. Nem tudom már. Nem érdekes.
Válasz
10/10
Ford Mustang 2011 jún. 25. - 12:59:06 10/10
(200/595)
Értem. Viszont azt nem tudom, hogy ki az a Józsi. :D
Válasz
10/10
Ford Mustang 2011 jún. 25. - 12:55:45 10/10
(199/595)
Ja igen tényleg. :D
Válasz
marslakólajos 2011 jún. 25. - 12:34:05
(198/595)
Összekevertem a Cápa-val, azt is Pozsonyban láttam meg a Terminator-t is. Mindkettõnek volt szlovák szinkronja. majd üzend meg ennek a Józsinak, aki okoskodott. én inkább, ha lehet nem állok szóba vele. nem fekszik nekem a stílusa.
Egyébként készséggel elismerem, halálosztó témában jobban otthon van. Gondolom még a foci a fõ területe az intellektusa kiteljesedésének. Abban sem vagyok világbajnok. Azt is készséggel átengedem neki.
Válasz
zottyo534 2011 jún. 25. - 10:55:23
(197/595)
Ez egy ezer éves marslakó stratégia, az invázió elõtt jól össze akarnak minket zavarni.
Válasz
10/10
Ford Mustang 2011 jún. 24. - 22:28:11 10/10 Előzmény marslakólajos
(196/595)
Hogy láthattad a '70-es években?! Ezt most vagy félrenyomtad vagy rosszul emlékszel. :D
Válasz