Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: A besúgó

Spoiler
6/10
kissrg máj. 19. 17:45:05 6/10 Előzmény Sz. Péter
(441/441)
És az elképzelhetetlen, hogy valaki nemet mondjon egy ilyen zsarolásra? Mert akkor nem is kell hallgatni róla..

Vikidálról sem hallottam, hogy börtönbe jutattott volna valakit a jelentéseivel, vagy valami komoly hátrányt okozott volna valakinek. Sőt, úgy tűnik, Nagy Ferónak még segített is a róla írt jelentésével.
Válasz
Sz. Péter máj. 19. 17:05:52 Előzmény kissrg
(440/441)
"végül is bárkit meg lehetett volna zsarolni a családtagjaival, és arról hallottunk volna"

Nem, nem hallottál volna.
A zsarolás lényege épp ez:
Kényszerítenek arra, hogy tedd amit mondanak, valamint mindezekről hallgass.

Pl. Vikidál Gyuláról mikor derült ki, hogy a pártállam idején jelentéseket adott az állambiztonságnak "Dalos" fedőnéven?
2004-ben.

Vagy jelenleg szerinted miért titkosak ezek az ügynök-akták?
Csak nem azért mert ma is magas pozícióban lévő vezetőkről derülnének ki kényes dolgok?
Ki lehetett pl. a "Győri Gábor" fedőnevű besúgó?
Válasz
6/10
kissrg máj. 18. 17:56:08 6/10 Előzmény Sz. Péter
(439/441)
Nem tudhatom, de az én tapasztlataim szerint, a 80-as években nem volt életszerű egy ilyen beszervezés. Ily módon, végül is bárkit meg lehetett volna zsarolni a családtagjaival, és arról hallottunk volna. Másrészt, akit ilyen keményen megzsarolnak, az nem biztos, hogy szívből átáll a másik oldalra. Az 50-es, 60-as években beszervezett ügynökökről is javarészt az derült ki, hogy nagyjából semmitmondó, alibi jelentéseket írtak, hogy senkinek ne legyen baja belőle. Viszont aki önként ráharap a mézesmadzagra és beszáll, arról inkább el tudom képzelni, hogy szépen benne ragad a rendszerben. És nyilván voltak olyanok is, akik meggyőződésből csinálták.
Válasz
Sz. Péter máj. 18. 14:27:35 Előzmény kissrg
(438/441)
"egyáltalán nem úgy ment a beszervezés, mint ahogy a film ábrázolja."

Ne haragudj de tudod, hogy hány beszervezés történt akkoriban?
Miért hiszed azt, hogy ez mindig, minden körülmények között úgy történt ahogyan akkor veled?
Válasz
6/10
kissrg máj. 18. 12:20:13 6/10
(437/441)
Csak a tisztánlátás miatt írom. Engem leszerelés előtt próbált beszervezni egy belügyes, civil ruhás alezredes 1985-ben. Azt mondta, az inteligenciámra van szükségük, cserébe támogatást ajánlottak, ösztöndíj, stb. Még legyezgette is a hiúságomat az ajánlat. Nem is igazán értettem, hgy miről szól ez a dolog, és egyébként sem mertem volna kapásból nemet mondani, ezért időt kértem. Ezen nem problémázott, de megkért, hogy csak a szüleimmel beszélhetek erről, senki másnak ne említsem. Szóval egy kultúrált beszélgetés volt, egyáltalán nem úgy ment a beszervezés, mint ahogy a film ábrázolja. Végül átgondoltam a dolgot - a szülőknek nem is említettem -, és nemet mondtam. Ezzel sem volt semmi probléma, semmi hátrány nem ért, sőt, még egy kis leszerelési segélyt is kaptam. Másrészt, lehet hogy nem jó egyetemen/kollégiumban voltam, de a filmbeli szervezkedésből semmit nem tapasztaltam 1985-86 körül. A KISZ érdektelenség miatt teljesen eljelentéktelenedett már akkor. Nem is hallottam róluk. A Nagy Imre temetés környékén aztán beindultak a dolgok. De akkor már senki nem foglalkozott azzal, hogy besúgják vagy sem.

Eltekintve attól, hogy a történetnek semmi köze a valósághoz, nézhető sorozat.
Válasz
6/10
janderka márc. 14. 00:02:23 6/10 Előzmény Krisztinka80
(436/441)
Gondolod, ha tudott volna, akkor 2 év alatt ne tudhattad volna már meg te is? :)))
Válasz
10/10
Krisztinka80 márc. 13. 14:22:32 10/10 Előzmény lurdba
(435/441)
Nagyon remélem én is! Tudsz esetleg valami infót erről?
Válasz
10/10
zse29 2024 máj. 18. - 05:03:08 10/10
(434/441)
legjobb!!
Válasz
9/10
nick2005 2023 ápr. 07. - 15:04:21 9/10 Előzmény Sz. Péter
(433/441)
A zenékre próbáltam figyelni, és pont olyan gondolattal, hogy ez vajon mehetett-e 1985-ben vagy sem. Persze lehet, hogy ezt az ember nem tudja pontosan, mert lehet, hogy egy szám 1986-ban jelent meg és elsiklunk fölötte. Nekem nem tűnt fel, hogy lett volna későbbi szám. Most már nem is emlékszem, hogy mik voltak, de a Life is life az mintha lett volna. Annak nem kellett utánanéznem, mert emlékeztem rá, hogy 1985 tavaszán voltam diákcsere programon Ausztriában és amikor a fogadó család család Mercijében utaztunk ez a szám szólt a rádióban. Addigra már mi magyarok is jól ismertük, mert világsláger volt. Az osztrák srác pedig nagyon büszke volt rá, hogy az Opus egy osztrák együttes. És érdeklődött, hogy mi ismerjük-e. Persze, hogy ismertük. Én akkoriban sokszor hallgattam a Petőfi rádióban hétfőnként a 2-től 5-ig című műsort, mert abban a kívánság műsorban nem dumáltak bele a számokba, fel lehetett venni kazettára. És ott mindent játszottak, amit kértek az emberek, az aktuális világslágerek mentek.
Válasz
Sz. Péter 2023 ápr. 06. - 19:50:43 Előzmény nick2005
(432/441)
A Ryan közlegény megmentése - szerintem - azért nem jó példa, mert ott egy konkrét történelmi esemény (normandiai partraszállás) idején, helyén játszódik.
Ebben a sorozatban ilyen nincs. Csak kiírják az elején, hogy 1985.

A "Franciaország területén lovagló indiánok csatáztak" analógia pedig simán sarkítás.
Ilyen éles képzavar nincs a sorozatban. Ha pl. Ladák helyett Lamborghini Huracán-nal furikáztak volna, na az az lenne.

Egyébként vannak logikai hibái a történetvezetésnek, a dramaturgiának vagy pl. anakronizmus mikor egy olyan zeneszámot hallgatnak amit akkor még nem is játszottak. De ezeken fennakadni szerintem csak szőrszálhasogatás.


Válasz
9/10
nick2005 2023 ápr. 06. - 19:11:44 9/10 Előzmény Sz. Péter
(431/441)
Szerintem te tévesen értelmezed azt, hogy mit jelent a fikciós történet. Egy példán keresztül talán be tudom mutatni. A Ryan közlegény megmentése egy eléggé ismert film. A történet a II. világháborúban játszódik. A történet teljes egészében kitaláció, de a II. világháború megtörtént, azokon a helyszíneken, azokkal a fegyverekkel, amik a filmben is szerepelnek. Tehát minden hiteles, csak maga a sztori nem. De - ahogy írod - akár meg is történhetett volna.
Ha a filmben Franciaország területén lovagló indiánok csatáztak volna nyilakkal, akkor már nem mondhatnánk, hogy akár meg is történhetett volna. Vagy ha azt mondják, hogy II. világháború, de a csata Dél-Amerika területén zajlik. Az sem történhetett volna meg.
Vagy ha mondjuk az Apolló 13 című filmben a szereplők iPhone-on hívnák egymást. Az sem történhetett volna meg.
Válasz
10/10
lurdba 2023 márc. 30. - 22:08:01 10/10
(430/441)
Remélem, lesz második évad...
Válasz
6/10
janderka 2023 márc. 29. - 21:22:04 6/10 Előzmény Sz. Péter
(429/441)
Valahol korábban ezt már leírtam - kerestem is, hogy ne vádolhassanak önismétléssel, meg mert most nem nlzem már emiatt újra a sorozatot, csak sehogy se találtam. De azokra a hibákra gondolok én is, amiket többen is felrónak neki újra. Hogy rendőrségileg, beszervezésileg és államvédelmileg 1985 az már nem 1955 volt, de még csak nem is 1965. Ugyanakkor nem is '89, ahogy pl a tábori vitaestet ábrázolták. Aki már élt és látott akkoriban, vagy akár csak utánaolvasott, az ezt tudja jól. Az írógyerek nem tartozott ezek közé az utánaolvasók közé sajnos. Vagy nem érdekelte.
Válasz
Sz. Péter 2023 márc. 29. - 21:03:43 Előzmény janderka
(428/441)
"könnyen buktatható módon történt"?

Ezt kifejthetnéd.
Válasz
6/10
janderka 2023 márc. 29. - 19:43:16 6/10 Előzmény Sz. Péter
(427/441)
Azért ennyire ne menjünk szint alá! Jó, hogy nem egyenesen mesefilmnek mondod. :)))
Mert lehetséges, hogy az alkotók valóban ezt akarták (egy másként nem eladható ifjúsági kaland- és szerelmi történetet belehelyezni egy blikkfangos érába), de ez épp hogy nem erénye a műnek, hanem a hibaforrása. Mivel érzékelhetően könnyen buktatható módón történt ez a "belehelyezés".
Válasz
Sz. Péter 2023 márc. 29. - 18:38:29
(426/441)
"nem nagyon állja meg a helyét"

Egy fikciós történet hol nem állja meg a helyét? :)
Az a baj, hogy nem tudsz elvonatkoztatni a valóságtól, a történelemtől.
Ez egy egyszerű játékfilm, még csak nem is korrajz.
Válasz
9/10
nick2005 2023 márc. 28. - 20:18:57 9/10 Előzmény Sz. Péter
(425/441)
Éppen az a baj, hogy az "akár így is történhetett volna" ami nem nagyon állja meg a helyét. Azt írod, hogy "belehelyezték a sztorit abba az érába", de ez így nem teljesen igaz, mert az egyetemisták és minden más valóban a 80-as években van, de a rendőrség meg valahol az 50-es, legfeljebb a 60-es években.
Válasz
Sz. Péter 2023 márc. 28. - 17:48:04 Előzmény nick2005
(424/441)
"Szerintem ez a 80-as években már nagyon nem így volt. "

Azt kellene már mindenkinek megértenie, hogy ez csak egy kitalált történet!
Belehelyezték a sztorit abba az érába, hogy akkor ez, akár így is történhetett volna.
Nem állít semmit a sorozat, hogy pontosan minden így volt.

Ez nem a Blokád. :)
Válasz
9/10
nick2005 2023 márc. 28. - 12:36:51 9/10
(423/441)
Én csak most láttam ezt a sorozatot, amikor felkerült a Skyshowtime-ra. Eddig valahogy nem is hallottam róla. Én a 80-as években voltam fiatal, szóval mindig megérintenek ezek a filmek, újra feltűnnek az elfeledett tárgyak, élethelyzetek. A most középiskolás gyerekeimnek ezek nem mondanak semmit, sokszor a poénokat sem értik (nem csak ebben, hanem más hasonló korban játszódó filmekben sem).
A környezet, tárgyak, abszolút hitelesek. A sztoriban erős túlzások vannak. A film úgy állítja be, hogy mindenki zsarolható valamivel. Szerintem ez a 80-as években már nagyon nem így volt. Olyanokat biztos, hogy nem intézett el a párt és az állam, hogy ki kerüljön be a kézilabda válogatottba. Ennél azért sokkal élhetőbb volt az az időszak. Magam is sportoltam, az került be a válogatottba aki jó volt az adott sportágban, aki megnyerte a bajnokságot. Talán annyi volt, hogy Bp.-ről könnyebb volt bekerülni, mint vidékről, de más megkülönböztetés biztosan nem volt. Akkoriban már jártunk Ausztriába versenyekre. Egyik srác bátyja pár évvel korábban disszidált. Neki mindig kicsit lassabban ment az útlevéligénylés, de mindig megkapta, minden versenyen résztvehetett. Ráadásul ő volt köztünk a legjobb, ifjúsági válogatott lett. Soha semmiben nem akadályozták amiatt, hogy a bátyja illegálisan hagyta el az országot.
A film mindezek ellenére tetszett. A legjobb karakter szerintem Máté volt, nagyon jól hozta a korabeli seftes srácot. Kicsit olyan érzésem volt - talán a kiszőkített haja miatt - mintha éppen az Első Emelet együttes akkori lemezborítójáról lépett volna le. Szász Júlia pedig mindig csodaszép és ahogy nézni tud a szép szemeivel, azonnal végem van :)
Válasz
1/10
Lajos Katona 2023 márc. 17. - 15:16:25 1/10
(422/441)
A kommunistáknak dicsőség, nektek pedig kivégzés!
Válasz