Illiona 2015 ápr. 15. - 17:40:21
(2641/9141)
Még azokra a véleményekre is reagálnék gyorsan, amikor azokat a körülményeket irtátok le, ami akkor abban a korban volt, és más filmekben kibontották már, ami alátámasztja a két uralkodó torzsalkodását.
Ezek a sorozatok hatására mentettétek fel a most regnáló királyt, hogy félrelöki az apját.
Ez ebben a filmben nem volt kiélezve, bemutatva, és én, aki nem láttam az általatok emlegetett 3-4 sorozatot, igy fogadtam el a politikai helyzetet, ahogy itt ebben a sorozatban bemutatják. Van két uralkodó, az egyik elveszi a hatalmat a másiktól, és van egy csoport aki bosszúból, és igazságkeresésbõl a régi - még nagyon is élõ uralkodó mellé áll.

Ha ezt elfogadjuk, és az ítéleteinkbe beépítjük, mint fontos körülményt plusszként, akkor mást is vehetünk - vegyünk figyelembe:

az általam annyiszor említett és favorizált Dae Jo Youngban a fõszereplõ bár egy nagy tábornok gyermekeként született (a vér szaga) de csecsemõkorától kezdve nyomorúságos körülmények között nõ fel egy nagyobb tábornok házában, mint utolsó megvetett, mindennap megalázott szolga. De miközben teszi a mindennapi dolgát, titokban tanul meg vívni , harcolni, és minden pillanatban vágyik arra hogy szabad harcos lehessen. És amikor megtudja, hogy ki is õ, attól a pillanattól kezdve már nem csak egy harcos, hanem az országáért tenni akaró férfiként akar élni! Nem is gondolkodik, hanem természetes számára, hogy a szerelem, a saját élete csak a második lehet a szeretett hazája után.
Talán ha nem pont a Maids elõtt fejezem be ezt a sorozatot, akkor engedékenyebb vagyok MM-el.
Ezt a hazája érdekében valamit is tenni akaró férfilelket hiányoltam belõle!
Rhubarb 2015 ápr. 15. - 17:20:07
(2640/9141)
Szia!
Kicsit OFF, de Korjóhoz kapcsolódik.
A Shine 18-ban visszatér Gwak tábornok.
A sorozatból nem derül ki, ki õ pontosan, van esetleg sejtésed?
Milyen törzshöz tartozhat?
Illiona 2015 ápr. 15. - 17:14:11
(2639/9141)
Arra reagálnék, hogy "MM-el csak jó dolgok történtek."

ezt ugy gondoltam amikor leirtam, hogy ebben a sorozatban, ebben az idõben.
Már jóval 30 felett járt életkorban, amikor ez a sorozat kezdõdik. És ettõl kezdve igenis jó dolgok történnek vele.

Kiderül, hogy az uralkodó fia. Ettõl kezdve nincsenek anyagi gondjai.
Megismer egy nõt (35 évesen annyi szolgáló között érzelmileg szûznek maradni nagy fakírságra vall szerintem) és szerelmes lesz.
Tagja egy titkos ellenálló szervezetnek, miután gyilkosságra készül, akár mai szóval anarchistának is nevezhetnénk!

Ez -a király fia ide-vagy oda- , minimum kivégzést érdemelt volna.
De a király csak ugy keblére ölelte, a gyilkossági szándékkal nem is törõdve.

Hogy hol és hogyan született, hogyan nõ fel, milyen impulzusok érik gyerekkorában?
Azt hiszem mindenképpen kényelmesen nõ fel, épp a Fõnéni gondoskodása mellett. Hogy születésénél fogva több is lehetett volna, ebbõl szempontból nem érdekes.

Valószinû, hogy nem is kémkedni volt a véd min házánál, hanem a Fõnéni miatt, és lehet hogy a szolgák felügyelõje volt már fiatal kora óta. ( mi gondoltunk róla többet közben már)
A Man Wol tagsága is nekem kicsit zavaros! Ilyen tettre akkor vállalkozik valaki, ha meggyõzõdéssel, hittel teszi. Ha látja az értelmét, annak elkerülhetetlen voltát.

Hogy Kim miniszter miért pont õt, ezt a halvérû férfit választja ki egy ilyen fontos merényletre, amire évtizedekig készülnek? Pont amikor annyi ember élete, és egy ország sorsa múlik magán a merénylet sikerén?
Azt hiszem azért, mert bárki ha megöl egy királyt, az kegyetlenül meglakol, még akkor is ha a tette indokolt és felmenthetõ.
Kivéve azt az egyet aki magára a megtorlásra parancsot adhat.

Ha MM megölné a vérszerinti apját, akkor õ lehetett volna egybõl a koronaherceg, és a királyi utód, saját magát meg csak nem itélné halálra. Itt a filmben nem volt szó testvérekrõl, abból indulok ki, amirõl szûken információ volt.
Ljerk 2015 ápr. 15. - 16:57:02
(2638/9141)
Egyébként az egész Goryeo dinasztia szerencsétlensége úgymond, hogy a az egész 500 évüket a hatalmas sztyeppei birodalmak elleni harccal kellett tölteniük. Elõször a khitán, majd a jürchen törzsek alapítottak birodalmat nemcsak Mandzsúriában, hanem egész Észak-Kínában, így mindig túlerõ ellen kellett harcolniuk - aztán jöttek a mongolok - és 1400 körül ki lehetett abban biztos, hogy nem jön-e egy újabb nomád törzs ?
Ljerk 2015 ápr. 15. - 16:36:46
(2637/9141)
Szerintem a férfiak 0,0001 % - gondolná azt amire te gondolsz, azután, hogy:

- a Joseon királyi család kiírtja az apám 500 fõs rokonságát,
- utána meg akarják ölni azt, akit szeretek,
- a szeretett nõ is, meg aki még szereti azt a nõt (Moo Myung) a MÁSIK TÁBOR ROKONSÁGA, mégis meg akarják ölni.

Ezekután milyen erkölcsrõl beszélünk ? Biztos nem az fog az eszébe jutni, hogy TALÁN a Mingek miatt jobb lesz az országnak. Eun Ki teljes szívvel szereti a nõt, a végén megölhetné Moo Myungot a palotafogság helyett, de nem teszi, mert avval fájdalmat okozna szerelmének. Viszont Moo Myunggal ellentétben, aki a végén már nem foglalkozik a politikával, politikailag aktív: meg akarja dönteni az õ szemszögébõl "teljesen erkölcstelen" Joseon dinasztiát.
Tegu 2015 ápr. 15. - 11:52:51
(2636/9141)
De ugye nem tartod ezt a két célt ellentétesnek? EunKi azért is támogatta az apját, mert ettõl remélte Inyub rehabilitálását, itt a felségárulás kiegyenlitõdik a bosszu/szerelem elemmel. Szerinte.
Egyébként a koreai sorozatokban pont az a jó, hogy nem szájbarágósan adják át az értelmezést a nézõknek, igy lehet, hogy tizen tizféleképp itélik meg ugyanazt a kijelentést, eseményt.
Mindig választania kell a szereplõknek szinte egyenrangu erkölcsi értékek között, ha egyiket választják a másiknak vétenek, igy addig-addig csürik csavarják, mig legalább önmaguk számára igazolható lesz döntésük jogossága, amiért azért õrlõdnek - bár nem mindig, pl. EK Békája nem igazán, utolsó pillanatig elfogadhatónak tartotta azt amit tett, csak azért, mert meg tudta magyarázni, miért tette, amivel magát is becsapta. Ilyen szempontból EunKi-t sem tudom felmenteni, hiába magyarázta el haldokolva a miérteket, hiába szedte elõ Taejo levelét, ugy politikailag, mint érzelmileg pontról pontra kimutatható, hogy erkölcsileg rosszul választott, persze, errõl nem sokat tudtunk meg a sorozatból.
Pl. hogy miért pusztitotta el Taejo/Taejong a Wang királyi családi megmaradt tagjait. /Tudtommal szervezkedtek Taejo ellen, ami persze nem menti fel õket, de ugye akkoriban az a szlogen volt érvényben, hogy van õk ölnek meg vagy én õket. MIért nem ismerték fel az ország tulélése érdekében a Wangok és õket támogató nemesség, hogy ez a Mingek segitségével valósulhat meg, ön- és országpusztitó gyakorlatot folytattal, stb. Utalok itt a The great seer c. sorozatra, ahol viszont ebbe a korszakba láttunk bele rendeseen.
K. Judit 2015 ápr. 15. - 01:27:47
(2635/9141)
Igen, röviden errõl szól.
Majd ha vége lesz a jövõ héten, egy kicsit összefoglalom.
K. Judit 2015 ápr. 15. - 01:11:32
(2634/9141)
Szóval MM-gal egyszerûen csak jó dolgok történtek :)

A király törvénytelen gyereke volt, akit csecsemõ korában elrabolt egy a királyt oly módon megbosszulni szándékozó magas rangú udvari tisztviselõ, hogy majd vele, a saját gyerekével gyilkoltatja meg a gyûlölt királyt. Ebben a szellemben nevelték, egy valószínûleg valaha udvarhölgyként a királyné szolgálatában álló, a védelmi miniszterhez elhelyezett, szolgákat felügyelõ nõvel együtt. Így telt el több mint 30 év. Tényleg nagy szerencse.
Nem ismerte egyetlen rokonát sem, csak a "nevelõanyját" és Kim minisztert, aki gondolom a betanítást végezte. Tanultabb volt a többieknél, láttuk, tudott írni-olvasni, értelmes volt, a védelmi miniszter bízott benne, Kim is emberszámba vette. Hogy elkezdett gondolkozni, és talán kicsit más szemmel nézni a környezetére, idõben egybeesett azzal, hogy Inyub hozzájuk került rabszolgaként. Láttuk, hogy már akkor voltak parancs-megtagadásai, voltak már titkai és önálló akarata...., de ugorjunk.

Megtudja, hogy õ valójában annak a királynak a fia, akit neki kell majd egy adott pillanatban meggyilkolnia, kb. ugyanebben az idõben azt is megtudja, hogy veszélyben van, miután õ is ManWol-tag. Innentõl azért már nemcsak parancsot teljesít, hanem gondolkodik is. Például, hogy vajon hogy tudná esetleg elkerülni a gyilkosságot, és hogy tudna õ is és a lány is életben maradni... Nemsokára számolnia kell Eun-ki-vel, akirõl tudja, mit akar, és tudja, hogy minden hatalma és lehetõsége megvan hozzá. Neki pedig semmi. Megismeri a királyt is, aztán a másik királyt is, tulajdonképpen õ szervezi és alakítja a két király találkozóját... Ez nem csak úgy megtörtént, a király még meg is dicsérte érte, ezért szerette volna, ha az udvarban marad. MM mégis úgy döntött, hogy segít a lánynak visszaszereznie az apja becsületét, mert tudta, enélkül soha nem lehetnének boldogok.

Ha elfogadta volna a király ajánlatát, szép kényelmesen éldegélt volna a palotában, hozzáadtak volna egy megfelelõ nemesi származású lányt, élte volna az udvari léhûtõk életét, vadászgatott volna, elcicázgatott volna az ágyasokkal stb. - ez lett volna, ami csak úgy megtörtént volna. De nem ezt választotta, hanem õ döntött úgy, hogy nem kér a hatalmi játszmákból, nem kér a gazdagságból, sem a hercegi életformából.....
K. Judit 2015 ápr. 15. - 00:25:14
(2633/9141)
Nehéz helyzetben lennénk, ha nekünk kellene igazságot tenni egy hatszáz évvel ezelõtt történt dinasztia-váltást illetõen. Már eddig is volt egy sor dráma, ami feldolgozta ezt az idõszakot, nem csodálkoznék, ha jönne megint egy új sorozat, ami teljesen másképp láttatja ugyanezt az idõszakot. Mai szemmel tudjuk csak megítélni: igen, persze csúnya dolog csellel a hajóra invitálni a királyi család maradékát, és szépen megszabadulni tõlük. És azon is lehet vitázni, hogy szép dolog-e egyszerûen átvenni a hatalmat, hiszen mennyivel egyszerûbb és kényelmesebb lett volna csak parancsokat végrehajtani. És az eszközökben persze, hogy nem válogattak, hiszen a középkorról van szó.

Viszont azon azért el lehet gondolkozni, hogy a korjói királyi család vajon mit tett azért, hogy a teljes hanyatlást megállítsa, és azért, hogy a minden irányból érkezõ ellenséget valahogy visszaverje. Ezekben az évtizedekben ugyanis a Yuanokon, majd a Mingeken kívül a japánok is kopogtattak és talán nem volt olyan nagy baj, hogy akadt egy tehetséges hadvezér, aki képes volt a „helyén tartani az országot”, akinek az irányítása alatt így nem vándorolt át idegen hatalmak uralkodóinak kezébe. (Tudjuk persze, hogy többen is voltak, de egy csomó mindenben nem értettek egyet, így szépen a legerõsebb maradt, az övé lett ez a nemes feladat.)
Azt hiszem ez is lehet egy szempont, ha utólag értékelni akarnánk az eseményeket.

A vége felé már tényleg voltak érthetetlen dolgok, már megírtam a kifogásaimat nemcsak a Kang-lánnyal, hanem a kiszenggel, valamint szolgálókkal kapcsolatban is ..
Ja és hogy a két romlott nõszemély megúszta – gyakorlatilag komolyabb büntetés nélkül – az semmiképpen nem illett ehhez a drámához. Egy végig nagyon komoly drámát a végén elviccelni, teljesen érthetetlen, illetve kínjukban talán ez volt a legkönnyebben megvalósítható. Talán ötleteknek voltak híján, talán az idõ sürgette õket - a szokásos problémák...
Ljerk 2015 ápr. 15. - 00:02:48
(2632/9141)
Eun Ki lehetetlen helyzetbe került, politikailag apját választotta - érzelmileg meg a szerelmét. Érthetõ.

Moo Myung -nál nem értek egyet veled, még amikor egyértelmû volt számára, hogy a király az ellensége, akkor is védte a fõszereplõnõt, miután meg rájött, hogy mindenki becsapja érdekbõl, már nem is foglalkozott a politikával, illetve csak annyit, hogy megmenthesse azt, aki a legtöbbet szenvedett a hatalmi tébolytól.