Csak az jutott még eszembe, hogy ennyire azért nem kéne leegyszerûsiteni a dolgokat: Hajós is velük van( meg a laoszi népi forradalmat is támogatják..), tehát rosszul döntöttem, hogy LMP-re szavaztam..

...belekötni mindenbe lehet: mindenkinél találsz kivetnivalót, csak keresni kell ...biztos az Élõláncnál is találsz olyat, aki veri a kutyáját, vagy neaggyisten nincs rajta sapka..

Egyébként Lmp MELLETT is hosszasan lehetne sorolni az érveket, v. hiteles-szimpatikus embereket: Cserhalmi, Lovas stb... azért nem ilyen egyszerû az a biz. kép!

Én változatlan pozitivumként élem meg, h. nem a bebetonozott pártokra szavaztam...sokkal hasznosabbat tettem, mint még1 Fidesz, neaggyisten Maszop szavazattal tettem volna, hidd el!

De nem is a közvagyon lenyúlásától, s választók átverésétõl lesz nemzeti egy oldal..mert hogy lássuk be: ez a másik alternativa : a posztkomcsi internacionisták..

Vagy tudtok vmi harmadik oldalt is? .. valamirõl lemaradtam volna?

Dávidibivel kapcs. nagyon nem értünk egyet: a párt alapelveit semmibevette, s egyelõre nagyon úgy néz ki, hogy szétzúzza pártját és az szétesik(akár az eszdéesz,v. anno Torgyánék), s mindehhez(mármint hatalma fenntartásához)-ne felejtsük el!- kriminalisztikai ezsközöktõl sem riadt vissza ..bár most még élvezi mentelmi jogát, de az ügyészség már ugrásra kész..

Ami a kibékithetetlen ellentéteket illeti: az utóbbi hét évben alapvetõ erkölcsi és jogi szabályokat rúgtak föl nagyon durván a hatalmon levõk - ezt nagyon sokan(érthetõ mód) nem tudják/juk tolerálni...a húrt alaposan túlfeszitették, s ez bizony súlyos következményekkel járt: lásd utcai ribilliók, Jobbik, stb.. nem mindenki hajlandó otthon ülni, és csendben tûrni, h. gátlástalanul és arcátlanul a fejére sz**janak-már bocsánat a kifejezésért...s vannak biza olyanok is, akikbõl ez szélsõségeket vált ki - ez utóbbit magam is sajnálom, mint ahogy az pedig mélységesen felháborit, amit itt az elmúlt 7 évben mûveltek: biza, a tisztességes embernek kinyilik a zsebében a bicska!
Szociológiai kisérleteddel nem igazán tudok mit kezdeni: itt most nem "szobák és szobatársak" lettek cserélve - durva csalások-átverések és lenyúlások történtek arcátlan módon a szemünk elõtt,s a kárunkra...ezt nem fogja megoldani egy "beragadt ételszállitó autó"- itt nincs kivel összefogni: ez az oldal végképp diszkreditálódott(szvsz. kriminalizálódott is!).

Ez nagyon komoly szám! :D
Bár nagyapám úgy mesélte, hogy a falakra a M.U.K. mellett az volt még kiírva, hogy "Ruszki zsírban sült a lángos, le van szarva Kádár János!" De hallottam már ezerfajta verziót egyébként.
Az indexen a Kádár János-teszten egyébként 7/12-t értem el! S az már kettes!!! Átmentem, yeee! A régi, szép egyetemista idõk, hajhh! :D

TGM-rõl ezt olvastam. Ne kérdezz forrást, fogalmam sincs már róla, csak ennyit jegyeztem meg. Egyébként úgy rémlik, amikor hallottam beszélni (vagy olvastam tõle cikket, már ezt sem tudom), akkor tényleg ilyenformán nyilatkozott. Persze veheted kacsának, jobb is, ha nem vagy hiszékeny.
De ez hogy jön össze a cigányok vallási elnyomatásával? Különben is visszavontam a katolicizmus hatását. Mert közben rájöttem, hogy az állattartó népek nomádként is fegyelmezettebbek, regulárisabbak voltak, nem a katolikus egyház "szedte ráncba" õket.
Hajóst azért írtam, mert Issti utálja, mint HH-tagot. Májrém pedig említette, hogy õ is HP-szavazó. Ez tehát egy x-edik ok arra, hogy Issti gondolja át a szavazatát.
Ha arra a két oldalra kattintasz, amiket belinkeltem, akkor láthatod a különbséget. A HP-t nem érdeklik a magyar társadalom kérdései. Ilyesmi nem köti le õket, inkább a cseh puccs, a gázai erõszak és valami világkörüli menet.
Ezzel szemben az Élõlánc honlapján rögtön valami nemzeti zarándoklat virít, és rengeteg konkrét probléma - a rájuk adandó konkrét javaslatokkal.
A kereszténységnek természetesen abszolút semmi köze ehhez.
Talán azért emlegetik ennyit, mert úgy tûnik, egyetlen hatalmi játék, politikai irány sem lehet meg valamiféle transzcendens kötõdés, "legalizálás", avagy erkölcsi bázis nélkül. Hiszen a politika nagyon sokszor a transzcendens pótléka. A HP honlapján is van egy oldal, ami ezoterikus szeánszokkal foglalkozik. Csak ennyi, ez általában csak süketelés, a politikusok ezzel adják el magukat. Pedig jobb lenne, ha nem vennék a szájukra sem, hacsak nem gondolják tényleg õszintén.
A xenofóbiáról: ez is pont úgy mûködik, mint az önszeretet, amit Jézus adott parancsba. Csak akkor és annyiban tudsz másokat szeretni, amennyire önmagadat sikerül. A kettõ össztartozik, ahogy S. mester is írta: "Légy hû magadhoz. Így, mint napra éj, következik, hogy ál máshoz se léssz." Szóval a "honszeretet" éppenséggel kizárja a xenofóbiát, sõt pont az ellentéte neki.
Ebbõl logikusan következik, hogy akik viszont nem törõdnek a saját szûkebb pátriájuk bajaival, azokról teljesen bizonyossággal megállapítható, hogy valójában a nagyvilág se érdekli õket. Szóval politikailag és minden tekintetben gárgyultak.

Szerintem viszont Dávid Ibolya a legnagyobb sakkjátékos a hazai pol. életben. A semmibõl fogja újraépíteni a pártot, és én sok sikert kívánok neki ehhez. Teljesen más irányt vett, mint amilyen a párt kezdetben volt, és magába fogja szívni az mszp és szdsz szavazóinak egy részét. Bokrossal határozott gazd. programot hirdet meg: õk legalább tudják, milyen úton és hová akarnak elérni, és nem hazudják le a csillagokat az égrõl, hogy szavazókat szerezzenek. Mert Bokros miatt végképp nem lehet ígérgetni. Ezen aztán egy csöppet sem bánkódok.

A Jobbik nem fog semmilyen felelõsségrevonást, pláne akasztást kieszközölni, és ezt nem is ajánlom. Ennél sokkal nagyobb problémák vannak, amiket hosszabb, nehezebb és fájdalmasabb megoldani. Ezeket nem lehet cirkusszal elütni. Abból idáig úgyis volt elég, mert valakiknek érdekében állt a balhék szítása és a polgárháborús hangulat fenntartása. Valakik szerint 7 éve kibékíthetetlen ellentétek állnak fenn a jobb- és baloldali polgárok között. Ugyan kiknek áll érdekében ennek a hülyeségnek a terjesztése, a kriminalizálás, az erõszak, a pánikhangulat, a bizalmatlanság, a gyûlölködés és a megfélemlítés?
Pont ezt kéne abbahagyni, mert amíg egymást faljuk, egyikünk sem lakik jól. Ide is bemásolom, amit egy közgazdász írt le erre példaként:
"A törzsiség mégis mélyen bennünk rejlik. A pszichológus Muzafer Sherif híres kísérletei is ezt igazolják. Tizenegy-tizenkét éves gyermekek egy csoportja közös táborozásra indult. Eredetileg mindannyiukat közös szobában helyezték el, és így barátságok szövõdtek köztük. Majd ezek után két külön szobában kerültek elszállásolásra úgy, hogy a lehetõ legtöbb baráti párt szétválasztották. A két szoba lakói hamarosan elkezdtek kötekedni egymással. Majd elkezdték gyûlölni a régebbi barátaikat és felnagyítani az újabb barátok teljesítményét. Az új csoporttal való azonosulás folyamata teljesen spontán módon ment végbe. Ahogy telt az idõ, egyre durvább vezetõk váltották egymást a csoportok élén. Semmilyen egyezkedéssel, még a rivális csoportok tagjainak informális találkozása által sem lehetett letörni a kialakult ellenségeskedést.
Végül egy olyan probléma mozdította ki a dolgot a holtpontról, amely a két csoport tagjainak együttmûködésével volt megoldható: az élelmet szállító teherautó belesüppedt a mocsárba és az összes fiúra szükség volt ahhoz, hogy kihúzzák. Ezek után a kísérletvezetõk nagy meglepetésére a fiúk arra szavaztak, hogy ugyanazzal a busszal szeretnének hazamenni. A közös baj igencsak fokozza az együttmûködési hajlandóságot.” (Richard Layard)

Majd gondolkozom, kikre szavazzak. Lehet, hogy nem merem bevállalni az Élõláncot. De talán mégiscsak.

TGM az, aki Greenpece-es. Igen, õk inkább ökoterroristák, pozitív cselekvés helyett folyton tiltakoznak. És tudom, engem is kiakasztott már olyan környeztvédõ (hivatásos, tehát ebbõl él), aki azt mondta, a már kiépített rendszereket kell kihasználni, ezért marad a panelban, mert oda már mindenféle vezeték és csatorna ki van építve. Mondtam: dehát a falvakban is; viszont azért nem költözik ki falura, vályogházba, mert ökológiai teher volna a kocsival való közlekedés. Mintha bizony a tömegközelekedés nem volna kiépített rendszer, amit ugye ki kell használni. A busznak mindegy, 20 vagy 21 embert szállít, ugyanannyi benzint fogyaszt. Szóval környezetvédõ létére a panelt és a kocsit választotta.
Igen, ilyen példák tényleg nevetségessé teszik az egész mozgolódást.
Ertseyt viszont, építészként felkérték az "új kormányzati negyed" megtervezésének ökológiai részére - és szalmaöblítésû illemhelyet tervezett bele. :D Egyébként forgalmaz is ilyesmit, tehát saját maga is ezt használja. Ez nem is vicces. Norvégia egyes városaiban már be van tiltva az angol vécé, és 30 év múlva tutira tilos lesz mindenhol. Ha nem, úgy az emberiség a saját ürülékébe fog belefulladni. Ez hosszabb kifejtést érdemlõ, kissé tudományoskodó téma volna, így nem kezdek bele. És ez csak egyetlen pici dolog, ami változni fog, mert változnia kell.

Zöld vitatémátokhoz zárójelben még csak annyit: a Levegõ mcs. elnöke, biz. Lukács(aki feltevéseim sz. vastagon benne van eme új zöld mozgalmakban)- a gengszterváltáskor('89) tv-ben kampányolt, mint a magyar fasiszta párt elnöke(persze nem ezen a néven, de halál komolyan ijesztõ volt nézni - ma is kiver a viz, ha nyilatkozni látom: egy totális pszihopata!)

Ettõl eltekintve én támogatnám pl. az Élõláncot, ha lenne súlyuk és esélyük...de sajna nem nagyon van...

Nem!
Ez te vagy, meg a te hittársaid!

Köszi a kimeritõ tájékoztatást.
Ami Bokrosat illeti, tévedsz: nem én irtam, hogy teccik jelölése - én egy fára kötném Dávid Ibi mellé, lógjanak ott pár napig...persze kicsit eltúloztam, mert akkor mi legyen az ilyen "katonabéla" félékkel(és még rosszabbakkal) -õ spec. oszt társam apucija volt gimiben, még az átkosban, s iszonyú nagy arccal beszélt velünk, mint 18. ker. párttitkár - azóta is az ezidõtájt tizedáron szerzett hûvösvölgyi villájukban laknak(fia hogy dicsekedett, h. pártvonalon milyen jó vételt csináltak...stb..).
Lmp-t csak azért irtam egyetlen Jobbik melletti alternativaként, mert úgy láttam, az új erõk közül õk azok, akik bejuthatnak -tévedtem, s lehet hogy megitélésükben is...volt már ilyen, s valszinûleg lesz is..

Sajnálom, h. megetettek: legközelebb tuti Fideszre szavazok...bár megfontolandó a Jobbik is: szélsõségekre úgy sem lesz érdemi lehetõségük, de legalább vmi halvány esélyt adnak, hogy az utóbbi elsumákolt-szétlopott 20 év rencernemváltásából valami felelõsségrevonást realizáljanak...ha csak gyurcsányt, v. vmelyik Szdsz-es hazaáruló tolvajt felköttetik a Parlament elé, nekem már megérte rájuk szavazni...

Fontold meg Te is!
Kár elaprózni szavazatainkat: õsszel majd visszatérünk a témára- addigra biztos kifúj ez az utolsó poszt-posztkomcsi - "internacionista", álliberális tolvajhazugcsaaló bagázs!

Erre csak azt tudom ajánlani, hogy olvass legalább valamit, pl. Ertsey Attilától, az Élõlánc egyik elnökétõl. Vagy nézelõdj az Élõlánc honlapján. Ahhoz, hogy mindaz eltûnjön, amit kifogásolsz, magát az emberiséget kéne elpusztítani, ez az irányzat az ökofasizmus, aminek híve pl. Charles Manson is. (Ezt mutatta be a Tizenkét majom is). Halakat már az õskorban is halásztak, és a fákat is azóta vágják ki az emberek. Ezt nem lehet elkerülni, viszont amiket kivágnak, lehalásznak, azokat újra kell telepíteni. Másrészt a halak nem fogynának ki az óceánból, ha nem lenne elmérgezve a víz. Erdõket pedig már nem is lehet oda visszatelepíteni, ahol a talajt hagyták lepusztulni. Vagyis: minden kis lépést meg kell becsülni, ami lehetséges, mert minden jó és rossz döntés kamatozik ajövõben. Az utóbbira Arany János írt példázatot: amikor a paraszt látja, hogy a jég elveri a termést, bottal üti a maradékot, azt kiabálva: Nézd, Úristen, mire megyünk ketten.

Lehet. De a HP-LMP voksai ugyanúgy a szemétbe mentek.
Nem sokat tudtam meg róluk, de azért leírom: az LMP-t egy ifjúszocialista (Schiffer András) alapította, támogatják a Zöld Baloldalt (vezetõje a marxista TGM) és a HH-bõl Hajós András is õket választotta. Ez mind erõs nemzeti beállítottságra utal, ugyebár. Csakhogy tudd te is, mint elkötelezett jobboldali szavazó.
Az Élõlánc elhatárolódott tõlük. Vajon miért, hisz az LMP valódi zöldpárt. Vagy mégsem autentikusak? Zöldpolitikus létükre miért lézerrel irkálják ki az elérhetõségeiket a parlamentre, ráadásul engedély nélkül? Egyáltalán miért vannak külön az Élõlánctól? Milyen alternatíváját kínálhatják a hiteles zöldpolitikának most Magyarországon, ami eltérne avagy jobb volna az Élõláncnál? Mindenféle, bármiféle szakmai háttérirodalom nélkül? A honlapjukon ugyanis semmiféle erre utaló jelet még nyomokban sem találtam. Nulla szakmaiságot, nulla múltat tudnak felmutatni. Mit is akarnak hát az Élõlánc helyett?
Nézelõdtem kicsit a Hp honlapján. A két párt közül ez az erõsebb, ez futtatja a zöldséges csoportot. Õk irodalomként csupán egy argentin fickó pár könyvét adták meg. (Akit Oroszországban kitüntettek, mivel "hozzájárult Oroszország küzdelméhez a mai világ dramatikus változásaival szemben.") Nem furcsa? Hol van a magyar szakmai háttér, hol van a szellemi mûhely? Ha nincs szakmai hátterük, akkor mit akarnak a magyar politikai életben?
Szerintem eléggé oda kell figyelni, hogy akire szavazunk, az idáig mit tett le az asztalra, mit tud felmutatni; milyen célokat akar Brüsszelben elérni. Te tudod ezt róluk? Az uniós szavazáson kifejezetten egyénekre szavaztunk, név szerint fel voltak sorolva a jelöltek, lehetett tudni, ki mit csinált idáig. Úgy emlékszem, írtad, hogy Bokros jelölése szimpatikus volt számodra. Aki õrá szavazott, nem vett zsákbamacskát - lehet tudni, milyen elvei és múltja van. És ki volt a HP-LMP jelöltje? Mit csinált eddig, és mit akart volna elérni Brüsszelben?
Mivel számodra a másik alternatíva a Jobbik lett volna, ezt írtad. Nos, hasonlítsd össze, mit tudsz/tudhatsz a Jobbbik céljairól, jelöltjeirõl, uniós elképzeléseirõl, eddigi tevékenységérõl, szakmai mûhelyérõl, értelmiségi holdudvaráról - és ezt vesd össze a HP-LMP-vel. És: melyik veszi komolyan a magyar társadalom és politika kérdéseit?
Egyébként érdemes végignézni az összes párt jelöltjeit és összevetni a szakmai múltjukat, eddigi politikai tevékenységüket, fajsúlyukat. Itt pl.: http://index.hu/kulfold/eu/2009/valasztas/magyarorszag_uj_ep-kepviseloi/ (Gurmai Zitán ne röhögj túl hangosan).
És most nézzük az Élõlánc Magyarországért mozgalmat: http://www.elolanc.hu/ Itt sok minden kiderül róluk, eddigi tevékenység, szakmai mûhely, célok, szakirodalom stb. A tevékenységük szigorúan olyasmire irányult eddig, ami közvetlen és egyértelmûen erre az országra, azaz a hazára vonatkozó dolog, még csak véletlenül sem Beninre vagy Zambiára. Ha nézelõdtél, vesd össze ezzel: http://www.humanista.hu/ A különbség üvölt a monitorról. Még Thürmeréket is sokkal jobban érdeklik a hazai problémák, mint a HP-t. Ha a nemzeti oldal híve vagy, akkor még a Munkáspárt is jobb választás a HP-LMP-nél. Szerintem.

Hehe, egyetértek: hetkliff bakija a szabadmadárkák és köreire leadott legjobb nyelvújitás...


I N T E R N A C I O N I S T Á K !!



TELITALÁLAT!!!!!! :o))))))))))))))))))))))))

Élõlánc valóban -talán az egyetlen igazán- szimpatikus megoldás, csakhát szavazásteknikai szempontból sajna ugyanaz a kategória, mint a -mára már szerencsére nemlétezõvé vált- Szdsz-re szavazni: szavazólap a kukába kategória..sajnos teljesen súlytalanok és esélyt sem nagyon látok náluk...

jav: internacionalista

Jó, értem. De ha már a zöld irány számodra szimpatikus választás, akkor ajánlom a HP-LMP helyett az Élõlánc Magyarországért nevû formációt. Õk valóban autentikus zöldek, és a konzervatív értékekhez is szervesebben kapcsolódnak, mint egy ilyen internacionista anyavállalat helyi petéje, mint a Humanista Párt.