Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: Hunyadi / Rise of the Raven

Spoiler
8/10
napraforgó ápr. 01. 04:23:08 8/10
(505/705)
Kedvelem Rujder Vivit- a korábban látott alakításai alapján, de esküszöm, hogy ezt a nőt én még nem láttam nevetni, de mosolyogni sem. Ebben a sorozatban is mozdulatlan fa-arccal játszik.
Olyan érzelemmentes az arca.
Válasz
10/10
Emese74 márc. 31. 21:39:07 10/10
(504/705)
Most nézem az első részt nekem nagyon tetszik!
Válasz
10/10
Sumomo_ márc. 31. 13:34:39 10/10
(503/705)
Szuper! Végre a sorozatról folyik eszmecsere.
De jó olvasni.
Válasz
10/10
Manripán márc. 30. 22:51:04 10/10 Előzmény Kondor1911
(502/705)
Jó lenne ha lenne még Flashback Várnáról, mert nem értettem amikot Murat azt mondta a csata végén volt egy pillanat amikor azt hitte veszitettek és szerintem elmenekült....szóval ezt nem mutatták és remélem ez is benne lesz)
Válasz
10/10
Yala elnök márc. 30. 22:21:48 10/10 Előzmény Manripán
(501/705)
A magyarokat lehet a jó oldalnak, a törököket a rossz oldalnak tekinteni. Hiszen a törökök voltak azok, akik a békés magyar falvakat, városokat lemészárolták, teljesen elnéptelenítve az ország déli és középső részét. Mennyiben indokolható például, hogy a mohácsi csata után csak szeptember 13-án Dömösnél 25 ezer civilt mészároltak le a törökök, valamint további több tízezer ártatlan, fegyvertelen lakost a Dunántúlon portyázva? A magyarok a hazájukat védték, Hunyadi idejében még sikeresen, mert az erőviszonyok még nem voltak annyira különbözők, mint a 16. században.
Válasz
10/10
Manripán márc. 30. 21:19:10 10/10
(500/705)
javítva : pont fordítva Mohamed öli meg a testvérét és Murat elmenekül a csatából)
Válasz
10/10
Manripán márc. 30. 21:17:43 10/10
(499/705)
A törököket ahogy a magyar vagy szerb oldalt sem lehet jónak vagy rossznak tekinteni. Mindegyik nemzetnek megvolt a maga geopolitikája vagy érve mit miért tett. Ezt jól mutatja be a sorozat. Ahogy a török oldalon is voltak veszteségek lásd Vaskapui csata, Nándorhehérvár és negatív karakterek lásd Murad aki megöli testvérét vagy Mohamed aki elmenekül a csatából, úgy a magyaroknak is lásd Várnai,Galambóci csata vagy a magyar nemesek árulása. Te valamit nagyon félrenézel ezzel a török felszopással pláne hogy Murat fiát egy buzinak ábrázolják aki a történelem szerint nem volt az de egy másik török szultán igen)))
Válasz
9/10
Kondor1911 márc. 30. 19:53:09 9/10 Előzmény hunyadifilm
(498/705)
Így már érthetőbb.

Amúgy a Hunyadiak érdeméből nem von le semmit,hogy Buda késöbb török kézre került,az már egy teljesen más történet,más országvezetéssel.Nem terheli őket felelösség,ha lehet így mondani.

A nyugat szégyene is,hogy magára magára maradt az ország.

Hunyadi János meg győztes hadvezérként vonul be a történelembe,a legfontosabb csatáját megnyerte.

Mátyás királlyal együtt egy aranykorszaka volt a magyar történelemnek.

Na meg ha megnézem a mai európai határokat,a törökök ugyanott vannak ahol 1453-ban voltak.
Válasz
hunyadifilm márc. 30. 19:45:34 Előzmény Kondor1911
(497/705)
Ez egy rögtönzött gondolatkísérlet volt arra, hogy hogyan lehet a törököket nem vesztesként megmutatni a legvégén. Persze, direkt nem írtam bele, hogy mikor kerül Buda török kézre! És nyilván ironikusan fogalmaztam.

Lehet a zárókép Hunyadi Mátyáson, Zimonyban. És nincs pesszimista felirat a magyar változatban. A török változatban meg van. A sorozat magyarázó felirattal kezdődött, így talán várható, hogy azzal is lesz vége.

Ha lesz Mátyás-sorozat is, majd egyszer, annak még a feldobott zárófeliratos befejezés sem mondana ellent. A Mátyás-sorozat elején azt simán és ügyesen zárójelbe lehetne tenni.
Válasz
9/10
Kondor1911 márc. 30. 18:02:05 9/10 Előzmény hunyadifilm
(496/705)
Nem értek egyet az utolsó gondolatoddal.Az elég pesszimista lenne - nem csak a sorozatra - de az egész Hunyadi mitószra nézve is,így biztos nem fogják lezárni.

Meg már csak azért sem fog így véget érni,mert nyitva kell hagyni folytatás lehetőségét Mátyás királlyal.Duplán abszurd lenne,ha a feltételezésed szerint zárnák le.
Válasz
10/10
Yala elnök márc. 30. 16:52:59 10/10 Előzmény napraforgó
(495/705)
A 7. rész nem a törököknek kedvezett, hanem a leggyakoribb narratíva szerint mutatta az eseményeket.
1. A Vatikán kényszerítette bele a hadjáratba a magyarokat, ők kényszerítették bele az esküszegésbe a királyt.
2. A kalmárok elárulták, eladták a kereszténységet, mert ha ők nem szállítják át a török csapatokat Ázsiából, egész más a végkimenetele a hadjáratnak.
3. A fiatal Ulászló király a csata alatt meggondolatlan volt, rátámadt a janicsárokra, akik szinte rögtön levágták, levágott fejét magasra tartották, ami a fáradt törököket lelkesítette, a magyarokat pánikba ejtette.

Maga a csata inkább döntetlen lett volna, ha a király nem hal meg. A törökök vesztesége sokkal nagyobb volt a magyar veszteségnél. De végül a magyarok menekültek el, így a szokásos értelmezés az, hogy aki elmenekül, az szenvedett vereséget.
Válasz
10/10
Yala elnök márc. 30. 16:37:24 10/10 Előzmény napraforgó
(494/705)
"Az is szomorú, hogy a magyar középkor mindig csak az egymással civakodó nagyurakról szólt, meg a politikai játszmákat játszó királyságokról."
Nem egészen. A magyar király az egész ország ura volt, míg az angol, francia, német és a többi csak egy jelentős földesúr. Ha megnézed az angol, francia királyság középkori történetét, végigvonul rajta a hatalomért folyó harc, gyilkosságokkal, mérgezésekkel. Az utolsó angol király, aki csatamezőn halt meg, III. Richárd volt (1485-ben, Mátyás király idején, a rózsák háborúja végén), akinek hírnevét Shakespeare tépázta meg. Nemrég megtalálták a csontvázát és genetikailag elemezték. Leicesterben van egy III. Richárd múzeum és egy III. Richárd jó híréért küzdő társaság. De a rózsák háborúja csak egy volt a sok-sok angol viszály között, amiben sok angol király halt erőszakos vagy mérgezéses halált.
Az oszmánoknál is sok gyilkosság történt, a csúcstartó III. Mehmet, aki 19 fiútestvérét gyilkoltatta meg.
Válasz
hunyadifilm márc. 30. 15:58:14
(493/705)
Cillei: "Tényleg olyan nagy baj lenne, ha ez a csürhe [a magyar] kocsma helyett gőzfürdőbe járna?... Persze, a templomainkon kereszt helyett félhold lesz majd..."

Valaki itt már megírta, hogy a szexmentes változat talán nem is annyira a magyar családok miatt készül.

Mint tudjuk, a magyar nyelv újabban már a türk nyelvekkel áll rokonságban.

És az az amerikai gasztroblogger is épp a napokban mesélte el, hogy a gulyásban a pirospaprika az a török konyhából került át a magyarba.

Persze, valós kérdés, hogy hogyan lehet a Nándorfehérvári diadalt úgy bemutatni, hogy ott a török ne veszítsen. Nem lepődnék meg, ha egy ilyen felirattal zárulna a sorozat (persze, ezután már egyáltalán nem biztos, hogy így lesz vége): "Bár Hunyadi csatát nyert, de csak lelassította a török birodalom előrenyomulását. A törökök lassú, kitartó munkával felőrölték a magyar ellenállást, és végül Buda is török kézre került. Ezzel kezdetét vette egy prosperáló, békés, 150 éves török időszak, amelyre ma is úgy tekintünk, mint Magyarország legdicsőbb időszakára."
Válasz
9/10
Kondor1911 márc. 30. 13:50:06 9/10 Előzmény napraforgó
(492/705)
"Sajnos a 7 rész is inkább a törököknek kedvezett"

Sajnos a 8. is nekik fog,ugyanis -ha lehet hinni a pletykáknak - még lesznek flashbackek a várnai csatáról.

Az meg,hogy Hunyadit utána elrabolták - és majdnem kiadták a törököknek - állítólag tényleg nem legenda.

Amúgy meg a várnai vereség hatalmas volt a valóságban is,nem kell itt félreábrázolni semmit.Ráadásul még a számokkal is csínján bántak a készítők.

A sorozat szerint 20 ezer magyar a 40 ezer törökkel szemben...

...a valóság meg kb 15 ezer magyar 50 ezer törökkel szemben

Hogy ez miért van így jó kérdés.

Jó kérdés,bár a készítők biztos tudják rá a választ,semmi sincs véletlen.

Viszont - ha szintén lehet hinni a pletykáknak - Nándorfehérvárnál viszont kitolódnak majd a számok a másik végletbe,100 ezer török ellen fogunk harcolni. A valóságban itt már elég nagy a szórás,gyakorlatilag 50 és 100 ezer között számokat tudunk forrásügyileg.

A magyar számok konkrétabbak itt,Hunyadinak nem volt összesen 10 ezer embere az erődben,ehhez jött Kapisztrán serege -itt is nagy a források szórása - 20 ezer és 35 ezer között.De itt a törökök tüzérségben messze a magyar védők felett,a kor legfejlettebb ágyúival.

Szóval ebben a még nagyobb ellenszélben a győzelem még - adott esetben szofisztikált ábrázolás esetén is,ezt nyilván most nem tudjuk - világaraszoló lesz/lehet.

Lényeg a lényeg,a nándorfehérvári csata az európai középkor egyik legnagyobb(ha nem a legnagyobb) ütközete volt a létszámot tekintve,ez tény.

S ,hogy miért nem készült erről még film,sorozat bárki rendezésében ,mikor egy tipikus hollywoodi sztori(Dugovics Tituszostul) na,az tényleg rejtély.
Válasz
8/10
napraforgó márc. 30. 13:24:25 8/10
(491/705)
Sajnos a 7 rész is inkább a törököknek kedvezett, szegény Hunyadit mindig csak véresen, sárosan, mocsokban látjuk, miközben a szultán mindig tiszta és elegáns.
Az is szomorú, hogy a magyar középkor mindig csak az egymással civakodó nagyurakról szólt, meg a politikai játszmákat játszó királyságokról.

Eközben az oszmán birodalom egykézben egyesült, egy központi akarat érvényesült.
Bár igaz, hogy haloványan itt is megemlítették az anatóliai és egyéb keleti lázadókat, de ezek kicsit sem rendítették meg az oszmán birodalmat.

Kezdem elhinni, hogy a sorozat valóban török exportra készült, ahol ugye a törököket nem lehet legyőzöttnek ábrázolni, mert azt nekik "nem szabad" nézni. Jaj és akkor nem veszik meg drága pénzért a sorozatot... Ergo, a törököket nem lehet degradálni, negatív színben feltüntetni.

Most már nagyon kíváncsi vagyok a nándorfehérvári csatára, vajon fel merik-e vállalni Hunyadi világraszóló győzelmét az oszmán seregek felett? Vagy elkenik valahogy, pl. a rossz idő miatt a török sereg visszavonult....
Válasz
8/10
napraforgó márc. 30. 13:07:46 8/10 Előzmény Yala elnök
(490/705)
Igen, közben én is rájöttem és remélem, hogy ez a 12 év majd megmutatja az ő politikai nagyságát.
Válasz
10/10
Yala elnök márc. 30. 11:58:44 10/10 Előzmény Lulemi
(489/705)
a prezentista, anakronisztikus feldolgozásokat sokan bírálják, de csak ez működőképes
egy historizáló feldolgozást senki nem értene meg a korszakra vonatkozó nagyon komoly, több évig tartó előtanulmányok és a nyelvi változás tanulmányozása nélkül
Shakespeare művei teljesen érthetetlenek lennének a mai korszakban (és az volt már a 19. században is), ha nem írnák át modern angolra
Válasz
10/10
Izma-el Farad márc. 30. 11:55:06 10/10
(488/705)
Talán annakidejen kisebbpenzbol ha Várkonyi kezébe adják.....
Válasz
10/10
Izma-el Farad márc. 30. 11:53:34 10/10
(487/705)
Tobbnyelvuseg nem gond mert ennyi helyszínen játszódott de a mű a film nagyonsokmindenki igényeinek akart megfelelni hol kisebb sikerrel ......
Válasz
10/10
Izma-el Farad márc. 30. 11:49:51 10/10
(486/705)
De talán Morban Ban Mór se így akarta valójában nem ismerem a konyvet(vér sex erőszak armanykodas mindenből van egy kicsi) hol ahazafiság a mubol nemtudtuk a murad életéről agyasairol szol...a Mű
Válasz