Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: Joker: Kétszemélyes téboly

Spoiler
6/10
The Cortez 2024 nov. 01. - 20:36:47 6/10 Előzmény nick név
(96/136)
Nagy stúdióknak is vannak művészfilmjeik. A Warner ráadásul pont Kubrick-ot is leszerződtette annak idején.
Válasz
3/10
nick név 2024 nov. 01. - 19:56:48 3/10 Előzmény The Cortez
(95/136)
Igen, csak arra akartam utalni, hogy ezeknek sok esetben valóban nincs pontosan levezetett definíciója, inkább csak tipikus elemeik, amelyek révén azonosítani lehet őket. Őszintén megvallva engem nem érdekelnek a bárkik által leírt mindenféle új (mű)fogalmak, a magam részéről inkább megmaradok az eddig is ismerteknél és persze hagyatkozom a kérdéses pontoknál a saját benyomásaimra.
Számomra a Warner Bros, mint tőkeorientált filmes nagycég, jelen környezetben kizárja az alkotói művészfilm fogalmát (alkotói alatt nem azt értem, hogy a rendező ír, forgat, vág és pislog teljesen egyedül), egészen más a kettő célja.
Válasz
6/10
The Cortez 2024 nov. 01. - 19:14:01 6/10 Előzmény nick név
(94/136)
Nincs rá pontos definíció. Ha beütöd a keresőbe, akkor a szerzői film megnevezést fogod találni, mint jelentést, de ez sem teljesen igaz. A Warner Bros címke önmagában semmit nem jelent, gyártanak-pénzelnek ők mindenfélét. Van még a midcult kategória, ami a művészfilm + közönségfilm összemosását jelenti. Ha nem is az előbbi egyik rész sem, akkor mindenképpen a midcult ligában játszanak.
Válasz
3/10
nick név 2024 nov. 01. - 18:20:27 3/10 Előzmény The Cortez
(93/136)
Persze, lehet akár annak is nevezni, valamennyi van benne, de azt gondolom jelen esetben teljesen érvényes az is ha nem nevezzük annak, mert a mértéke elenyésző. Hasonló kérdés, mint a már felmerült művészfilm dilemmánál, attól függ hogyan értelmezzük a művészfilm szót magát, helyét, szerepét. Engem a Warner Bros címke például erősen meggátol abban, hogy annak tekintsem ezt a filmet, de ha elfogadjuk, hogy a művészfilmek lehetnek iparilag, 20 zsák pénzből előállítottak és (ilyen háttérrel) akár olyan rosszak, mint a pocsékabb konzumfilmek, akkor ez egy olyan művészfilm. Ha nem, akkor csak művészieskedik és különcködik, de egy tömeggyártott produktum, ami így akarja magát eladni. Rossz 90-es, 2000-es szociokulturális mintákkal, amelyek a sznoboskodásra bazíroznak.
Válasz
Kovács kolléga 2024 nov. 01. - 18:12:41
(92/136)
Két gondolat a filmről:
1. Mi került ezen 200 millió dollárba? Az első részt ennek a negyedéből kihozták. Persze, gondolom, mindenki nyerészkedni akart rajta és a főszereplővel az élen extra magas gázsival ment bele az egészbe. Amennyiben más mentalitással csinálják a filmet (kevesebb nyerészkedési vágy, több lelkesedés), és a költségeket sikerül 100 millió dollár alatt tartani - ahogyan ez az Alien: Romulusnak összejött - akkor a mostani bevételek is jobban csengenének.
2. Miféle musical az, amelyben nincs sláger? Nemcsak az a gond, hogy nem azonos szintű a szereplők énektudása, hanem az is, hogy egyetlen dal sincs benne, ami slágerré válna, kikényszerítve azt, hogy sokan fütyörésszék. Tarantino még nem rendezett musicalt, de a filmjeiben erős a zenei anyag. És ő szándékosan úgy válogatja össze a soundtracket, hogy az szinte belemászik az ember fülébe.
Válasz
6/10
The Cortez 2024 nov. 01. - 18:01:20 6/10 Előzmény nick név
(91/136)
Az első rész erőteljesebben krimi volt, az igaz, hogy ez kevésbé. Nem mindegy, hogy mennyi krimi/akcióelem van felvonultatva egy filmben.
Válasz
3/10
nick név 2024 nov. 01. - 17:50:21 3/10 Előzmény The Cortez
(90/136)
A krimi annyira mellékzöngéje a filmnek, hogy a magam részéről a második részt egyébként egyáltalán nem nevezném kriminek. Krimi elemeket felvonultató nem krimi, ahogy akció elemeket is felvonultató nem akciófilm. Ez egy szociodrámára, börtöndrámára és szerelmi drámára építő tragédia, mjúzikel formátumban.
Válasz
6/10
The Cortez 2024 nov. 01. - 16:26:18 6/10 Előzmény GaiaMA
(89/136)
Krimi-dráma is a musical mellett.
Válasz
1/10
GaiaMA 2024 nov. 01. - 15:46:51 1/10
(88/136)
Ez nem krimi-dráma, akciófilm kedves port.hu, ez egy musical...
Soha életemben nem írtam ide film kritikát, de ez életem legnagyobb filmes csalódása..
Aki szerette az első rész mélységét és zsenialitását és ugyan ezt várná most is, az inkább el se kezdje nézni.. időpocsékolást és nekem szabályosan fájt.. nézhetetlen kategória..
Aki viszont szeretne egy Lady Gaga musicalt látni, nos annak nagyon ajánlom..
Válasz
6/10
The Cortez 2024 nov. 01. - 15:11:16 6/10 Előzmény Little'b'
(87/136)
Mi köze a tetszésnek az észhez meg a szívhez? Te képzelsz bele sok mindent. Az első rész valóban jó társadalomrajz volt, meg rengeteg mondanivalóval rendelkezett, ám a folytatás már kevésbé mondhatja el magáról ezeket.
Válasz
3/10
offtopic
nick név 2024 nov. 01. - 13:10:59 3/10 Előzmény Little'b'
(86/136)
Nagyon sötét álérvnek tekintem azt, amikor valaki azzal próbál jobb híján előhozakodni, hogy akinek nem tetszett xyz film, az nem érti. Mint amikor sokan nem képesek elfogadni, hogy az általuk kedvelt filmet valakik kritizálják és ezt személyes támadásnak veszik, ez egyfajta belső bizonytalanságra utal, különben nem váltana ki ilyen érzelmeket az ellentétes vélemény. Szerintem fogadd el, hogy mások nem feltétlenül értenek egyet a véleményeddel, ahogy mások is elfogadják, hogy te nem értesz egyet velük.
Válasz
9/10
Little'b' 2024 nov. 01. - 12:44:52 9/10 Előzmény Trivia Showtime
(85/136)
“Egy bomlott elme állapotát és a kondíciójával járó különös aspektusokat igyekszik nem szokványosan bemutatni. “
Van aki nem látja a fától az erdőt. Ez egy társadalom rajz, meghozza tű pontos, remek rendezéssel, kitűnő színészi alakítással.
Sajnos nem sokan értik, és ez baj.
Szívesen!
Válasz
9/10
Little'b' 2024 nov. 01. - 12:34:48 9/10
(84/136)
Szerintem pont olyan jó mint az első rész. Tű pontos társadalom rajzzal, rengeteg mondanivalóval, remek színészekkel! Akinek helyen van az esze és a szíve annak tetszeni fog. Csak ajánlani tudom!
Válasz
1/10
kybuck 2024 nov. 01. - 08:17:32 1/10 Előzmény Lizus-ka
(83/136)
Nem kell ahhoz a kábítószert sem kipróbálnom, hogy véleményem legyen róla, ahogy nem kell ejtőernyőznöm sem, hogy véleményem legyen róla az alapján, amit láttam, hallottam, olvastam róla, és ezek alapján eldöntöm tetszik e vagy sem.
Válasz
6/10
The Cortez 2024 okt. 31. - 22:52:22 6/10 Előzmény Trivia Showtime
(82/136)
Ok, a giccsparádét én is elfogadom.

„Ahogy az is, hogy miért nem az.”

Érdekelnének ezek az érvek.
Válasz
10/10
RacVic 2024 okt. 31. - 19:14:35 10/10 Előzmény Ancen78
(81/136)
Én is egyetértek Veled.
Válasz
1/10
Atis88 2024 okt. 31. - 16:13:52 1/10 Előzmény Leyla87
(80/136)
Teljesen jó a hallásom és hallottam kristálytisztán, hogy Phoenix ahogy itt énekelt, az csapnivaló. Lehet, hogy tud többet is, de ez a teljesítmény most a releváns itt és az borzasztó. Erre szokták mondani, hogy a cipész maradjon a kaptafánál a bohóc meg a bohóckodásnál, ne énekeljen, ha nem tud és most tök mindegy hogy a színész nem tud, vagy a szerepe szerint nem tud. Azt pedig nem vitattam, hogy ne tett volna bele mindent a szerepbe, de ez a film akkor is fos.
Válasz
Leyla87 2024 okt. 31. - 14:34:55 Előzmény Atis88
(79/136)
Nyilván botfüled van vagy nem láttad a Nyughatatlant különben nem állítanál akkora ökörséget, hogy Joaquin Phoenix-nek “ csapnivaló hangja van”. Másrészről abba a ténybe sem gondoltál bele, hogy Arthur egy olyan komédiás akinek nincs humorérzéke és borzalmas előadó, így énekelni sem tud, úgy mint egy profi csak próbálkozik ( ajánlom figyelmedbe az interjúkat ahol Joaquin erről beszél). Mindent egybevetve JP kihozott mindent amit ki lehetett hozni belőle ügyelve a részletekre.
Válasz
4/10
Trivia Showtime 2024 okt. 31. - 12:57:46 4/10 Előzmény The Cortez
(78/136)
Rendben. Nyilván több érv mentén indokolható, hogy miért az. Ahogy az is, hogy miért nem az. Számomra megreked egy művészfilm-wannabe, amolyan művészieskedő mozi szintjén, és giccsparádéba fullad.
De tiszteletben tartom a véleményed, mert a hozzászólásaidban érvekkel is operálsz. Fejjel is nem csak s.ggel. Kösz! ✌️
Válasz
3/10
nick név 2024 okt. 31. - 06:50:28 3/10
(77/136)
És így hullik porba a nagyszerű rendezői vízió képzete. Amikor a belső nézetből kiválónak tűnő, hibás ötlet tökéletesen megvalósíthatatlan annak, aminek azt szánták.
Katasztrófaturizmus, kétségtelen ez motivált annak a folytatásnak a megtekintésére, amelynek egyértelműen nem szabadott volna megszületnie. Már nem azért, mert semmiképpen nem lehetett volna jó a folytatás, hanem mert az első rész önmagában kerek volt, egy üdítően minőségi film egy kárhozatra ítélt műfajban. És igazság szerint ezen sokkal könnyebb volt rontani, mint szinten tartani, utóbbi nem sikerült, előbbi sajnos igen. Persze, értem, ez az epizód is formabontó akart lenni a maga zord és csupasz realitásában, de a forma, ahogy ez el lett mesélve, semennyire nem működik.
Külső-belső utazások, azonban. Ezek az aspektusok alapvetően igen jó ötletek voltak, de összességében a koncepció mégsem működik, mert rosszul van kivitelezve, az egész érdektelen és szétesik. A megnyomorított ember himnuszának kakofóniája. A főszereplő és a Gaga hölgy karaktere közötti kémia nem létezik, az emblematikus helyszínek teljesen súlytalanok (a metró mosdója, az utca lépcsősora), - az átemelt jó - zene nem menti meg ezeket a jelenteket. A játékidő nem zajlik magas színvonalon, de a mjúzikelbetétek (a rossz zene) gondoskodnak arról, hogy véletlenül se emelkedjen a relatíve alacsony színvonal fölé. Egyébként a zenés-táncos műfaj annyira kapcsolódik az első rész univerzumához és szellemiségéhez, hogy ennyi erővel sci-fi - dráma is lehetett volna a második rész. Végül mjúzikeles-tragikus dráma akart lenni, és lám. Részemről a gratuláció elmarad.
Nem lenne egy penetránsan rossz film, de ha a minőségét összevetjük a hosszával, és ezt az összképet az első rész fényébe helyezzük... Nem jön ki jól a dologból.
Válasz