Programkereső

Téma: Luz Maria

Spoiler
Csalarozsika 2019 aug. 09. - 14:05:38 Előzmény Luna34
(2454/2794)
Így igaz, ezt annak idején is megállapítottuk! :-)
Válasz
Luna34 2019 aug. 09. - 14:01:49 Előzmény Csalarozsika
(2453/2794)
igen. de amúgy az nagyon érdekes hogy eltűnt Lucecita férje meg a lánya és abszolút nem is foglalkoztak azzal hogy bejelentség a csendőrségen. ez megint egy hatalmas baki volt a készítők részéről.
Válasz
10/10
factsmatter 2019 aug. 09. - 13:54:02 10/10 Előzmény sunflower325
(2452/2794)
Nem a Mirta elleni büntetőfeljelentésre gondoltam, hiszen arra mindig volt esély, hogy Gustavo esetleg önként maradt vele. Oké, öntudatlan volt amikor az ápolónő elvitte, de később már akár saját akaratából is vele maradhatott. Hanem arra, hogy valahol regisztrálják Maria Rosa létezését. Mint ahogy Lucecita esetében is rákérdeztek, hogy az anyja regisztráltatta-e, vannak-e papírjai, és így Miguel el tudja-e ismerni saját gyerekének. Ez lehet a helyi önkormányzat, vagy éppen a csendőrség is, nem tudom. Ha esetleg Maria Rosa később felügyelet nélkül maradna, vagy örökölne, vagy bármilyen ügy miatt a hatóságok foglalkoznának vele, legyen egy kapaszkodó, hogy egy ilyen adatokkal rendelkező gyerekről van nyom itt és itt, és esetleg az anyját is meg lehetne keresni.
Válasz
Csalarozsika 2019 aug. 09. - 13:50:52 Előzmény napraforgó
(2451/2794)
Dióhéjban nagyon jól összefoglaltad, ez így igaz!

Az pedig teljesen egyértelmű, hogy Mirtának nem volt szüksége Gustavo és Lucecita házassági anyakönyvi kivonatára, sőt!
Pontosan az állt érdekében, nehogy a dolog, miszerint Gustavo nős - napvilágra kerüljön!
Válasz
Csalarozsika 2019 aug. 09. - 13:42:34 Előzmény Csalarozsika
(2450/2794)
Érdemben a hatóság is akkor tudott volna tenni valamit, ha egyáltalán sikerrel járnak, de előtte semmiképp!
Válasz
Csalarozsika 2019 aug. 09. - 13:41:48 Előzmény Luna34
(2449/2794)
Sajnos akkor még valószínűleg nem nyugodtak le a kedélyek.
Azután kellett volna, amikor a zavargások után konszolidálódik a helyzet...
Válasz
Csalarozsika 2019 aug. 09. - 13:39:48 Előzmény napraforgó
(2448/2794)
Szia!

Enrique valóban nagyon jól tette, hogy legalább ezt az egy hazugságot leleplezte, mivel Gustavonak komoly lelkifurdalása volt Mirta betegsége miatt.
Ha enélkül áll elő azzal, hogy az utazásból és a házasságból sem lesz semmi, Mirta biztosan komoly "szívrohamot" produkált volna!
Gustavo persze, hogy némileg jobb kedvre derült, hisz a "betegség" nélkül esze ágában volt elvenni a perszónát.

Még így is túlságosan elnézően viszonyult a hazugságával kapcsolatban, ráadásul továbbra is a "jótevőjét" látja benne és "hálát" érez iránta.
Sajnos azért Mirta ügyelt arra, hogy a sarlatánról elvonja a gyanút, mondván, hogy ő kényszerítette rá.
Egyértelmű, hogy Gustavonak ennek ellenére a "kedves doktor" körmére kellene néznie, hisz miféle orvos az, akit csak úgy rá lehet venni effélére?
Mirtáról viszont még mindig nem hiszi, hogy képes lenne elkövetni bármilyen aljasságot!

Ha jól emlékszem, Dr. Gutiérrez korábban arról beszélt, az a terve, hogy "tetten érje a sarlatánt".
A múltkori tanácskozás során pedig azt tanácsolta Lucecitának, hogy "várjanak, mielőtt bármit tennének".
(Az Amador boltjában lévő beszélgetésükre gondolok.)

Való igaz, a sorozat nem a legjobb színben tünteti fel az orvosokat!
Annak idején nagyon elítéltem az Angelinát "megvizsgáló" "specialistát", amiért elhallgatta az igazságot, s utána csak még rosszabbak jöttek.
Azért vannak pozitív példák is: Dr. Gutiérrez, Sergio - ne felejtsük el, hogy időközben ő is orvos lesz -, Angelina egykori orvosa, aki felvilágosította Gustavot Sátánka meddőségéről, a kórház orvosa, ahol Gustavot kezelték, s nem akarta engedni az elszállítását, de Dona Maria kérése nyomán engedélyeznie kellett...
Válasz
Luna34 2019 aug. 09. - 13:31:24 Előzmény Csalarozsika
(2447/2794)
de egyszer nem volt egy olyan rész ahol Emilio meg Amador volt bent a csendőrségen és még pénzt is vittek, csak elküldték őket azzal a címszóval hogy nagy a káosz és íratok is tűntek el?
Válasz
Csalarozsika 2019 aug. 09. - 13:23:44 Előzmény sunflower325
(2446/2794)
Jól emlékszel, annak idején valóban nem történt hivatalos feljelentés, csupán Emilio és Sergio próbálkozott.

Azon már kár lamentálni, mit kellett volna csinálni évekkel ezelőtt.
Ezt már akkor is megállapítottuk, hogy a hivatalos szerveket mindenképpen értesíteni kellett...VOLNA!

A történet viszont másképp VOLT megírva. :-))
Válasz
Csalarozsika 2019 aug. 09. - 12:54:54 Előzmény malvinkicska
(2445/2794)
Szia!

Sajnos Gustavo még mindig nem jött rá Mirta valódi énjére, még mindig jóindulattal és elnézően viseltetik irányában!
Ez csak akkor változna meg, ha maradéktalanul tudomást szerezne a teljes igazságról, de az még odébb van!
Ofélia legalább olyan szívtelen és gonosz, mint Mirta!

A sarlatánt inkább gyávának mondanám.
Sok éven keresztül fenn tudta tartani annak a látszatát, miszerint "orvosként" praktizál, Mirta jó ideje ellátja pénzzel, s ez kerül most veszélybe, ha Mirta megvalósítja aljas tervét.
A sarlatán tudja, hogy valószínűleg nem jár sikerrel, s akkor őt is magával rántja, mivel akárhogy is nézzük, nyakig benne van az ügyben!

Szép hétvégét kívánok! :-)
Válasz
sunflower325 2019 aug. 09. - 12:53:20 Előzmény factsmatter
(2444/2794)
Emlékeim szerint Lucecita hivatalosan soha nem jelentette be a férje és a lánya eltűnését, nem tett feljelentést a rendőrségen emberrablás, gyerekrablás miatt Mirta ellen. Saját maguk keresték csak Gustavoékat Emilio atyával, Sergioval, stb. A hivatalos szerveket nem vonták ebbe bele. Pedig kézenfekvő lépés lett volna, na jó talán nem egyből a zavargások idején, de akkor mindenképp, amikor a helyzet rendeződött.
Ezt a feljelentést akár elő is lehetett volna szedni, amikor újra találkoztak és Mirtát szépen meg lehetett volna vele fenyegetni, hogy ha nem hagyja őket békén, akkor egy szó a rendőrségnek, akik azonnal le is tartóztatják... Dehát ez már egy másik történet lett volna.
Válasz
napraforgó 2019 aug. 09. - 11:54:35
(2443/2794)
Állami anyakönyvezést Magyarországon jó 120 éve vezették be,1895-től szervezték meg.
Egyházi anyakövvezetés már volt a XVI. század második felétől, nálunk csak a törökök kiűzése utántól.

Az állami anyakönyvvezetés 3 féle anyakönyvet vezet: születési, házassági és halotti anyakönyvet. És ez nagyon lényeges, mert nem kapják elő a születési nagy anyakönyvet, ha házasságot kötöttél, vagy meghaltál!
Ezeknek az adatai nem értek össze, minden tényt a megfelelő anyakönyv megfelelő évfolyamában kellett kikeresni. A hivatalos másolatokat aztán össze lehet vetni.
Úgy emlékszem, hogy ezeket az anyakönyveket most viszik számítógépre és megfelelő programmal biztos lehet egyezéseket keresni, vagyis beazonosítani egy személyt.

Nem tudom, hogy Peruban hogy volt ez, de inkább azt feltételezem, hogy ott jóval később épült ki az egyházi anyakönyvezés is, mint Európában.
Az állami anyakönyvvezetés sem előzhette meg a mienket, úgyhogy a szereplőknek itt sem lehetett, csak egyházi nyilvántartásuk, de ott is külön-külön anyakönyveket vezettek minden eseményről, ráadásul ezeket a nyilvántartásokat minden felekezet külön vezette, és valószínűleg minden egyházmegyének külön nyilvántartása lehetett.

Vagyis minden anyakönyvi kivonatot úgy kellett volna beszerezni a születési helyről, a házasságkötés helyéről, stb. stb.

Mirtának semmi oka nem volt beszerezni Gustavo és Lucecita házassági anyakönyvét, hisz nem azt akarta felhasználni
Válasz
10/10
factsmatter 2019 aug. 09. - 11:18:19 10/10 Előzmény sunflower325
(2442/2794)
Igen, de nem tudjuk, hogy van-e már másféle, polgári nyilvántartás is. Ez az időszak, a XIX. és XX. század fordulója, amikor kezd az egyház és az állam szétválni ilyen tekintetben. Legalábbis Európában biztosan. Mivel a gyerek eltűnt és keresték, kellett valami hivatalos papír róla, hogy egyáltalán létezett. A születés tényét tudta az orvos, a bába igazolni, meg az ismerősök is. Azt gondolom, hogy erről valami hivatalos feljegyzés Limában van.
Válasz
sunflower325 2019 aug. 09. - 11:04:54 Előzmény factsmatter
(2441/2794)
Lucecita gyerek hiányában semmit sem intézhetett, nem tudta megkereszteltetni, pedig ez kellett volna ahhoz, hogy az egyházi anyakönyvbe bekerüljön, mint a lánya.
Válasz
10/10
factsmatter 2019 aug. 09. - 10:57:12 10/10 Előzmény sunflower325
(2440/2794)
Igen, ez bennem is felmerült, hogy a halotti anyakönyvben ill. a kivonatában szükségszerűen benne van-e a családi állapot. Ha igen, aktualizálva van-e már Angelinánál. Ezt nem tudom, de itt aktívan nem kellett hamisítást kérni, legfeljebb egy kis feledékenységet, pl. nem töltik ki a családi állapot részt. Mirthának van meghatalmazása Gustavótól az ügyei intézésére (na jó, legalábbis tud magának hamisítani ilyet) tehát kérhet ki a férfi érdekében iratokat.
Maria Rosa születési anyakönyve izgalmasabb. Nem tudjuk, hogy a kislány születése után Lucecita mit intézett. Miután eltűntek, valóban volt keresztelő, de az ország távoli vidékén. Itt készülhetett a keresztelésről egyházi dokumentum, amiben Angelina lehet anyaként feltüntetve. De most Limában vannak, és ott lehet másik feljegyzés a lány születéséről.
Válasz
Luna34 2019 aug. 09. - 10:51:05 Előzmény factsmatter
(2439/2794)
bizony hogy nem.
Válasz
10/10
factsmatter 2019 aug. 09. - 10:43:21 10/10 Előzmény Luna34
(2438/2794)
Örülök, hogy segíthettem. A dolgok mostani állása szerint valóban nem:)
Válasz
sunflower325 2019 aug. 09. - 10:42:47 Előzmény factsmatter
(2437/2794)
Angelina halotti anyakönyvi kivonatával is van gond, hiszen ő nem Gustavo feleségeként halt meg, mivel a házasságukat semmisnek nyilvánították, olyan, mintha soha nem is lettek volna házasok, így a családi állapotánál valószínűleg az szerepel, hogy hajadon. Hát ez így Mirtának nem jó, mert ez kérdéseket vethet fel, még Gustavoban is... Ráadásul gondolom, hogy akkoriban sem adtak ki ilyen dokumentumokat fű-fa-virágnak, és mivel Mirtának hivatalosan semmi köze Angelinához, ezért kellett a pénz.
Szerintem Maria Rosa születési anyakönyvi kivonatával nincs gond, hiszen az ő anyakönyvezését már Mirta intézte, hiszen még a kislány nevét is Gustavo Mirtával döntötte el, a születésekor Gustavo Lucecitának akarta nevezni a lányát az anyja után.
Válasz
Luna34 2019 aug. 09. - 10:40:17 Előzmény factsmatter
(2436/2794)
na így már világos köszönöm. jól ki van ez találva a részéről, csak n fog összejönni neki ebből semmi.
Válasz
10/10
factsmatter 2019 aug. 09. - 10:33:39 10/10 Előzmény Luna34
(2435/2794)
Van, benne van a nagykönyvben, csak arról nem kér igazolást Mirtha! Gustavo meg nem is tudja, hogy ilyet érdemes lenne keresnie. Azért nem Limában akar házasodni Mirtha, mert ha ilyet kezdeményeznének, akkor az ottani könyvekben nyoma lenne az előző házasságoknak. Meg arra emlékeznének az egyháznál, , hogy G. házassági ügye már egyszer a Vatikánt is megjárta. Azért nem mindennapos történet. Meg Emiliót is ismernék. Ezért akar Venezuelában házasodni, és oda elvinni a papírokat.
Válasz