Téma: Max

7/10
trudy 2016 febr. 02. - 20:41:20 7/10
(42/42)
A téma különösen érdekel mostanában, ezért néztem meg ezt a filmet. Nem rossz, érdekes fél-fikció Hitlerrõl, remek színészekkel és itt-ott valós történelmi pillanatok beszúrásával. Annyira azonban nem lenyûgözõ alkotás, inkább csak egyszer nézõs a kor iránt érdeklõdõ emberek számára. Nincs ugyanis egyik szereplõ élete sem kellõen bemutatva. Ez a film gyakorlatilag két emberrõl szól, abból csak az egyik valós személyen alapuló szereplõ, lehetett volna kicsit mozgalmasabb, izgalmasabb, tartalmasabb, kreatívabb is a sztori.
tomiloki 2010 aug. 07. - 23:40:16
(41/42)
Dik ebbe szerepelt Drog buci de kamény xD
offtopic
Heathcliff 2009 márc. 22. - 20:46:53 Előzmény Obránszky Ármin
(40/42)
Csak annyit tudok ehhez tenni, hogy a demagógiára az emberiség mindig fogékony volt. Ma is. Csak persze nehezebb átlátni, hogy a mi ítéleteink milyen manipulációval színezettek. Mivel nem érezzük, azt gondoljuk, tisztán, függetlenül és logikusan gondolkodunk. Pedig manipulál a horoszkóp és manipulál a média, manipulál az iskola és manipulál az internet, manipulál a közízlés és manipulálnak az egyházak (sajnos): mind a maguk képére igyekszik formálni.
Obránszky Ármin 2009 márc. 21. - 22:47:03
(39/42)
Szerintem, közrejátszhatott abban, h Hitler végül nem lett fõállású festõ az is, ha nem épp ez volt a leginkább mérvadó, h rádöbbent, soha nem lesz a legjobb! Én úgy képzelem, h fiatalon görcsösen kereste azt a dolgot, amiben kitûnhet és így tûnt fel neki az, h a kézügyessége átlagon felüli. Gondolom, hamar meggyõzte magát arról, h õt erre a pályára rendelték és arról is, h mindenkit felül mull. Ugyanígy nem esett nehezére az sem, h az akadémián tanítókat tehetségtelen kóklereknek könyvelje el, amiért nem vették észre a rendkívüli tehetségét. Viszont alighanem elkezdett, ha nem is teljesen tudatosan kutatni egy testhezállóbb pálya után, h aztán egy pillanat alatt hátat fordítson a festõi ambícióinak és kijelentse, h mindez a hacacáré csak elõkészítette õt a neki rendelt építészi pályára. Már Bécsben állítólag arról értekezett, hogyan fogja átalakítani Bécs képét úgy, hogy az neki is megfeleljen (magyarán, h monumentális sugárutak, átlátható, grandiózus parkok és hatalmas épületek népesítsék be eltüntetve az akkori kuszaságot). Aztán Münchenben rátalált a politika és a történetet innentõl ismerjük.

Igazából, amikor az "artikulálatlanul" ordítozós részeket vágják be a beszédeibõl az egy olyan törekvés megnyilvánulása, szerintem, ami õt nevetséges színben vagy egyenesen elmebetegként próbálja bemutatni. Valójában ezekre a kontextusukból kiragadva groteszk jelenetek egy szónokgéniusz kínos precizitással felépített mestermûvének betetõzései. Hitler elõször szinte alig hallhatóan beszélt a színpadon, az addigra már gondosan feltüzelt közönség elõtt, csak fokozatosan növelte a hangerõt és a legvégére jutott el az ordibálásig, viszont addigra a közönség szinte extázisba esett (õ is rendesen belelovalta magát), szóval pontosan így kellett hozzájuk beszélni. Arról nem is beszélve, h nemcsak a tükör elõtt begyakorolt mozdulataival ért célt, hanem azzal is, h mindig igazítani tudta a szavait ahhoz, amit az aktuális közönség hallani akart. Kivételes demagóg volt, sajnos, egy olyan korban, amikor -ahogy Ormos Mária írja a Hitler monográfiájában- sokan „rezonáltak” ezekre a szavakra.
Szerintem, ostobaság futóbolondként beállítani valakit, aki ilyen szörnyûségek okozója lett. Lehet, h ettõl páran majd jobban érzik magukat, de aztán majd a következõ Hitlereken is mindenki csak nevetni fog, aki tehetne a hatalomra jutásuk ellen, aztán mire eszmélnének már késõ lesz...
Heathcliff 2009 márc. 21. - 21:09:05 Előzmény Obránszky Ármin
(38/42)
A lélektan szerint a mûvészet, az alkotás gyógyít. Erre H.-nek valóban szüksége lett volna, és nem számít, mennyire nem volt ihletett és zseniális, amit festett. Az emberábrázolás bizonyára nagyon nehéz mûfaj. Nem tudom, H. próbálkozott-e vele, vagy inkább csak tájakat, házakat festett. De azt hiszem, õt egyedül az önmegvalósítás vonzotta - sokkal inkább, mint az alkotás. Ezért, és nem a tehetségtelensége miatt adta fel a festést.
Uralma a média leghatalmasabb diadala az emberiség történelmében. Hogy egy hordószónok ekkora hatalomra tegyen szert....(állítólag eleinte kivételes volt az orgánuma, csak késõbb ordítozott artikulálatlanul). Abban az idõintervallumban bizonyára összesûrûsödött és testet öltött benne egy csomó „médiadharma”, ami azóta is kering szerte a világban. :) (Ennyit a médiáról :)).
Obránszky Ármin 2009 márc. 20. - 02:59:26 Előzmény Heathcliff
(37/42)
Van egy nem is olyan távoli rokonom, aki bizonyos tekintetben kísértetiesen hasonlít az 1919 elõtti Hitlerre. Nem tudtam nem rá gondolni, amikor olvastam a gyerekkori barát, Kubizek sorait a fiatal Führerrõl („az önmaga ellen irányított vádak vádakká váltottak a kor ellen, az egész világ ellen, kapkodó gyûlöletszólamokban szórta rá haragját a jelenkorra, egyedül és magányosan az egész emberiségre, amely nem érti meg, amely nem értékeli, és amely által üldözve és becsapva érezte önmagát”) és nem tudtam nem rá gondolni akkor sem, amikor láttam a festményeket, ugyanis mit ad Isten, õ is festeget.
Emlékszem, amikor elõször láttam tõlük valamiféle munkát az elsõ benyomás abszolút pozitív volt (talán azzal magyarázható mindez, h hozzá nem értõ ember vagyok). Rácsodálkozás arra, h ez az ember átlagon felül tud bánni az ecsettel. Azonban mindkét esetben a meglepetés ereje hamar alábbhagyott és a helyén egyfajta feszengés maradt. Éreztem, h valami hiányzik. Az említett rokon esetében ez leginkább az emberábrázolásainál volt szembeötlõ. Igaznak tartom azt az állítást, h egy fotót az különböztet meg egy festménytõl, h a fotográfus egy adott pillanatot örökít meg, ezzel szemben a valóban tehetséges festõ az ember „lényegét” ragadja meg. Ehhez nem kevés emberismeret és érzékenység szükséges. A rokonom képein látható nõk inkább groteszk, kissé riasztó kirakatbabákhoz hasonlítanak az üveges tekintetükkel, mint hús-vér emberekre.
Hitler képeire is igaz, h hiányzik alkotójukból a teremtõ fantázia és az igazi mûvész érzékenysége (a visszaköszönõ témákból pedig kitetszik, h híján volt a kísérletezõkedvnek is), ezért jobb esetben sablonos tucatmunkák, rosszabb esetben egy beteges személyiség visszataszító lenyomatai.
Abban teljesen egyetértünk, h jobb lett volna, ha ez a megalomán, már-már a nihilizmus határait súroló, cinikus, embergyûlölõ nyárspolgár megmarad sokad rangú festõcskének, akinek egy-egy képe ott figyelhetne a bajor nagymamám gobelinjei mellett vagy az osztrák kispolgárok nappaliaiban. Sajnos, nem így történt...

A filmet pedig épp ma ajánlotta nekem egy ismerõsöm (azért is néztem ide be), majd igyekszem beszerezni...
offtopic
Heathcliff 2008 dec. 06. - 18:10:23
(36/42)
Komolyan ajánlom a könyvet neked is. Olvasd el.
ms0304 2008 dec. 06. - 17:58:04 Előzmény Heathcliff
(35/42)
A NORMALITÁS TÉBOLYA - ismertetõ
Az emberi destruktivitás nem egyszerûen a rosszra való képesség. Ellenkezõleg: egy olyan hiány következménye, amelyet e minõségében föl sem ismerünk. Ott, ahol elvész annak képessége, hogy észleljük saját érzéseinket, és ahol helyére az öngyûlölet lép, megsemmisül a valódi együttérzés és az igazi átélés képessége is. A szerzõ az emberi destruktivitást tárja fel, amely sokkalta gyakrabban ver gyökeret a vélt emberbarátiság és a rendteremtõ ész mögött, mintsem az számunkra világos lenne. Lenyûgözõ a példák sokasága, amellyel érvelését alátámasztja: szerepelnek köztük a Harmadik Birodalom és a vietnámi háború felfoghatatlan eseményei.

Csodálkoztam volna, ha valami természetes emberi érzésre hívnád fel a társad figyelmét!
Netán ismerõs a valódi együttérzés, igazi átélés hiánya a gondolataidban?
ms0304 2008 dec. 06. - 17:49:22 Előzmény Heathcliff
(34/42)
Borzasztó aranyos srác, és biztos vagyok abban, hogy rosszul lenne attól a gondolattól, hogy feleségül vegye a barátját.

Megint hülyeségeket írsz, mások helyett!
offtopic
ms0304 2008 dec. 06. - 17:45:23 Előzmény Miki1900
(33/42)
Kedves Miki!
Az "igen tisztelt" fórumozó társad Heath...elfelejtette tudatni veled, hogy az illetlen fórumon , ahol a "pofa be" -t kapta, ott hosszú oldalakon keresztül érvelt egy filmmel kapcsolatban folytatott társalgásban úgy, hogy a filmet nem is látta, és az ott megtárgyalt eseményekhez vakon hülyeségeket szólt hozzá. Ez egy rajongói oldal, ahol a szereplõk iránti érzések is hozzájárulnak a véleményhez, ugyanis konkrét sorsokról volt szó. Amikor kiderült, hogy olyanba ütötte az orrát, amihez nincs köze, akkor kapta, kb tizedik udvarias utalás után , hogy húzzon el a búsba. Csak azért, hogy tudd, kivel álltál szóba. Egy ájtatos manó.
pozsizsuzsi 2008 dec. 05. - 14:25:38
(32/42)
Rosszul írtam,/fogalmaztam, de ez esetben (is) jól mûködött a tudat alatti kis ördög, félre = mellébeszélés.
pozsizsuzsi 2008 dec. 05. - 14:20:48
(31/42)
Ne beszéj félre. Sunyin, hátulról, egy témaidegen topicon célozgattál rám - ránk. És, igenis, érveltünk. Aki kíváncsi rá, keressen utána a Fiúk a klubból topicon, attól a pillanattól kezdve, amikor elõször megnyilvánultál.
offtopic
Heathcliff 2008 dec. 05. - 14:17:23
(30/42)
Megtanultam, hogy akinek nincsenek érvei, az kiköt a másik személyénél: válasz helyett megpróbál a másikba belemarni, bántani, megalázni. Én csak magára a felvetett problémára reagáltam, amit csillagvirág írt le: a keresztények és a homoszexualitás viszonyára. Nekem egyébként van egy homoszexuális haverom. Borzasztó aranyos srác, és biztos vagyok abban, hogy rosszul lenne attól a gondolattól, hogy feleségül vegye a barátját.
A házasság egyféle párkapcsolati formára lett kitalálva. Vannak más párkapcsolati formák is, amik ebbe nem illenek bele. Pl. a poligámia. Az sincs engedélyezve, pedig lehet, hogy széles társadalmi igény lenne rá.
Tudod, ez valahogy úgy van: a kóser étteremben ne kérj disznósültet. Mert az ott nincs. Az MÁS.
Ha szerinted sunyi vagyok - ám legyen. Én nem gondolok rólad semmit.
offtopic
Heathcliff 2008 dec. 05. - 14:05:08
(29/42)
Ó. Nem a szürkére gondoltam. Inkább arra, hogy a felszín sokszor csalóka. És csak a felszínbõl ítélve nagyon el lehet tévedni.
Pl. ha valaki sokat köhög, lehet, hogy csak megfázott. Vagy allergiás. Vagy tüdõgyulladása van. Vagy aidses. Vagy tüdõrákos. Ha nem vizsgálják meg alaposan, egy köhögéscsillapító nem biztos, hogy meggyógyítja.

Aki felszínes összefüggésekrõl beszél, az könnyen érthetõ és elragadó. De nem fog tudni segíteni.
Ezek tényleg túl bonyolultak egy filmes topichoz, igazad van...:(
pozsizsuzsi 2008 dec. 05. - 13:55:57
(28/42)
Ha rám és ms-re célozgattál, akkor megint sunyi vagy. Kimerítõ, és hosszas beszélgetés vége lett az a közös - és egymástól függetlenül kialakult véleményünk, miszerint az érvelés számodra falra hányt borsó, mert csak visszhangokat fogadsz el.
offtopic
Miki1900 2008 dec. 05. - 13:53:31
(27/42)
az értékrendbem nekem is fekete-fehér. vannak dolgok amiben nem szabad ehylet kapni a azsürkének.
eloasom. lehet hogy privátbe kellene a többit
offtopic
Heathcliff 2008 dec. 05. - 13:48:38 Előzmény Miki1900
(26/42)
Elolvastam a cikkeket, köszi. Én egy könyvet szeretnék neked ajánlani. Nem hosszú, és igen könnyen olvasható: Arno Gruen: A normalitás tébolya http://www.tujapont.hu/product_info.php?products_id=20280
A könyv mondanivalója, tanulsága MINDENFÉLE pol. gondolkodásra egyformán igaz. Mert bár fõként a fasizmust elemzi, de ha valakitõl megkérded:
- Tulajdonképpen miért akarnak házasodni a homoszexuálisok? - És erre csak annyi választ tud adni:
- Húzz a picsába!
vagy: Pofa be!!! - az az ember ugyanúgy a normalitás tébolyában szenved.
Viszont, ami Churchillt illeti: õrajta, mivel "ellentmondásosan" nyilatkozott a zsidótémában, az látszik, hogy GONDOLKOZOTT - éppen ezért az egyes kérdéseket bonyolultnak, árnyaltnak, ELLENTMONDÁSOSNAK látta - szemben azokkal, akik gondolkodás nélkül kizárólag fekete-fehérben bírják látni a világot...
offtopic
Heathcliff 2008 dec. 04. - 01:05:36 Előzmény Miki1900
(24/42)
Geli Raubel, Hitler nõvérének lánya.
Azért jutott eszembe, mert õ is csak egy serdülõ lány volt.
offtopic
Miki1900 2008 dec. 03. - 16:21:36
(23/42)
"én is Gelire gondoltam" ez mi?