Istenek és katonák

Gods and Generals
12 éven aluliak számára a megtekintése nagykorú felügyelete mellett ajánlott amerikai háborús filmdráma, 210 perc, 2003

Értékelés:

29 szavazatból
Szerinted?

Értékelés:

29 szavazatból
Szerinted?
Ronald F. Maxwell filmje az Egyesült Államok történelmének vérzivataros időszakát idézi fel, az északi és a déli államok testvérháborúját. Három vakmerő férfi és egy véres csata története. A film Stonewall Jackson tábornok alakját állítja a középpontba, és az ő, illetve a déli államok szemszögéből mutatja be az amerikai polgárháború kezdetét.
Forgalmazó: Warner Home Video

Egyéb epizódok:

Stáblista

Szereplők

Thomas 'Stonewall' Jackson tábornok
Joshua Lawrence Chamberlain
Robert E. Lee
Fanny Chamberlain
Alexander 'Sandie' Pendleton
Adjutáns

Hozzászólások

Szerinted?
Yala elnök 2022 jan. 23. - 15:24:23 Előzmény atomasd
Az afrikaiakat nem befogták, hanem saját törzsfőnökük adta el őket az emberkereskedőknek, akik jellemzően zsidók voltak.
AvatáR Gil Maerth 2015 aug. 27. - 07:57:40
szerintem is jobb lett volna az egész háború, bár kétségkívül az elején Stonewall Jackson jó volt.
Amúgy az egész nem ekelten hanem Nyugaton dõlt el, ahol Grant meg Sherman kettévágta a Konföderációt, majd délkeletnek tartva újabb két részre (Menetelés a tengerig). Keleten max vériszamos mészárszék volt, meg Lee bedarálása.
A film kitûnõ, tele pompás kosztümökkel.
Az a furcsa hogy akkoriban még nem gondoltak a háztól házig való védekezésre....

10/7 kábé így képzelek el egy jó töris filmet.
SandCreek 2014 jan. 06. - 15:06:48
Tisztességes, precíz történelmi mû.

Akkoriban sokkal istenfélõbbek és érzelgõsebbek voltak az amerikaiak is. A háború kezdetét jó jelenetekkel mutatja be. Lee tábornok visszautasítja az elnök által felkínált kinevezést. Jackson tábornok beszédet mond katonái elõtt Virginiában. A szabadságról (hazáról) fontos dolgok hangoznak el. Már az elején utalás történik az apacs és komancs indiánokra, akik szintén a szabadságukért harcoltak, és elbuktak.

Írek nagy számban vettek részt a harcokban mindkét oldalon. Lincoln elnök elismerõ szavait egy hõsies de vesztes csata után joggal kommentálja egy idõsebb ír katona úgy, hogy nincs mit ünnepelniük. A szörnyû írországi éhínségre is történik fontos utalás.

Északiak (vagyis az igazi hatalmat képviselõk) sokkal kevesebbet szerepelnek. A feketék, rabszolgák helyzetére vonatkozóan Chamberlain alezredes viszont kimondja, hogy kezdetben az nem szerepelt a háborús okok között.

Háborús filmek mindig megosztják a nézõket. Polgárháború esetén pedig talán még nehezebb eligazodni az okok és háborús célok sûrûjében. A ’Gods and Generals’ nem hagy kétséget a felõl, hogy a háború iszonyatos szenvedéseket okoz. Ezért is érdemes megnézni.
AvatáR Gil Maerth 2013 márc. 28. - 18:58:11
hiba volt egyetlen egy embert középpontba rakni.
Igazán végigvihették volna a háború összes csatáját és fordulóját (ami voltaképp már ott eldõlt, hogy Grant megszerezte a Mississippit..)
orgyen 2009 aug. 23. - 13:56:22 Előzmény AvatáR Gil Maerth
Pontosan úgy van ahogy írtad.

Csak néhány kiegészítés:
1.- az Északiak Republikánusok, míg a Déliek inkább Demokraták voltak: így ez a 2 párt küzdelme is volt.

2.- a Mexikói Háború során óriási területek kerültek (Texas, Arizóna, Új-Mexikó, Nevada, California déli része) a Déliek és ezáltal a Demokrata Párt birtokába: elõtérbe került a szétválás, Észak (Republikánus Párt) megijedt és ez elõsegítette a háború kirobbantását.

3.- haditechnikai újítások: tengeralattjáró, páncélozott vitorla nélküli gõzüzemû hadihajó, forgótornyos löveg. A Virginia és a Monitor csatája a modern tengeri hadviselés kezdete.

4.- HA annak idején a Dél gyõz (és különválik): a MAI világ jobb lenne.
orgyen 2009 aug. 23. - 13:31:37 Előzmény Tenebra Mors
Felkeltetted az érdeklõdésemet
"Griffith: Birth of a Nation" címû filmje iránt. Szerencsére megtaláltam az eredeti DVD9 spanyol, PAL kiadását. Két DVD5-re vágva a filmet, a spanyol felíratot magyarra cseréltem. Elég munkás volt, mivel 1915-óta sokat változott az angol (amerikai nyelvjárás) nyelv.
De megérte mert tényleg nagyon jó film: szinte el sem lehet hinni hogy 1915-ben ilyen filmet készítettek.
Ez a film és Griffith munkássága megdönti azt a legendát hogy azért rosszak az amcsi filmek mert kasszasikerre dolgoznak. A fenti film ugyanis nagyon sikeres volt a maga korában, de a cenzúra szemében vörös posztó volt: betiltották Griffith többi filmjével egyetemben, Griffith nevét törölték a filmtörténetbõl. Bár nagyon sok újítása volt (történelmi filmek, vágások, kameramozgás stb. és õ javasolta a Kaliforniába költözést is, mégis mindezeket mások nevéhez kötötték.
Ezután áttértek a "tortadobálós" és a revüfilmekre. Az erõs amcsi cenzúra már akkor sem tûrte az igényes filmeket és rendezõket: több sikeres európai rendezõt meghívtak ugyan, de ezek vagy betörtek mint Antonioni és Bertolucci, vagy nem hagyták õket dolgozni mint Eizenstein-t.

The Birth of a Nation:
- nagyon jó film, szerintem NEM rasszista,
- akkoriban még viszonylag közeliek voltak az események (kb. 45 év),
- rengeteg korabeli dokumentumra hivatkozik, a hitelesség jegyében,
- a rabszolgák szökdösése koránt sem volt olyan mérvû mint azt a propaganda állítja, természetesen voltak akiket ígéretekkel átcsábítottak hogy politikailag felhasználhassák õket,
- a Klan védelmi célokból alakult az északiak rendszeres túlkapásai ellen. Az idõ során (csakúgy mint sok más szervezet és ideológia) alapos változáson ment keresztül: a mai Klan annyira eltér hogy ennek alapján nem lehet meérteni és megítélni az akkori Klan céljait és tevékenységét,
- viszont nagyon jól bemutatja a C.W utáni választási manipulációkat és törvénytelenségeket: EZ az igazi oka a film betiltásának, a mondvacsinált rasszista jelzõ csak szemfényvesztés.

Nekem egy 187 perces, gyönyörûen restaurált változat van a birtokomban, de tudomásom szerint ez még mindíg csonkított, mivel az eredeti lényegesen hosszabb.
Mindenkinek csak ajánlani tudom. Igazi filmtörténeti kuriózum.

C.W. érdekességek:
- ha valamelyik fél foglyot ejtett, kiállítottak neki egy igazolást errõl és elengedték: becsületbeli ügy volt hogy nem fogott újra fegyvert és erre senki sem kényszerít(h)ette,
- a tisztikar csak Dél-en volt képzett,
- Dél-en parasztok harcoltak (és feketék is),
- északon többnyire a frissen bevándoroltakat sorozták be különbözõ ígéretekkel (2 váltás ruha, napi 3-szori étkezés), és ezzel csökkentették a nagyvárosi bûnözõk létszámát is.
- a történelem során a háborúk többsége úgy indult hogy "néhány hét alatt végzünk", aztán évekig húzódott (I. és II. V.H., 30 éves Háború stb.) ebben nincs semmi meglepõ: valószínû a háború kirobbantói el is hitték.
atomasd 2009 ápr. 14. - 20:40:35
Még annyi jutott eszembe hogy bármennyire is "jól" éltek a déli rabszogák, lehet jobban örültek volna ha egyáltalán nem hurcolják el õket afrikából, a hazájukból, családjukból(már amelyik túlélte a befogást és a szállítást).
atomasd 2009 ápr. 14. - 18:04:34
A film tetszett.

Azoknak aki szerint a déli rabszolgák szuperjól éltek, míg az északi szabad, nyomorgó feketéket kizsákmányolták, azt ajánlom gondolkodjanak el ezen:

Ha a rabszolgák átszökdöstek délrõl északra, a jólétbõl a nyomorba, akkor valószínûleg csak a szabadság hiányával lehetett problémájuk.
Ha a rabszolgatartók felszabadítoták volna a rabszolgákat és fizettek volna annyit a munkájukért amennyibõl ugyanolyan jól éltek volna akkor ott maradnak. Ugyanannyit termeltek volna ugyanannyiért, senkit nem ért volna kár. Elméletileg ugyan a rabszolgatartó elbukja a rabszolga árát, de mivel ugyanúgy használja a "munkaeszközt", és ugyanannyit fizet "karbantartásra" csak akkor éri tényleges kár ha nem használja, hanem kereskedik vele. Ez amúgy is elveszne amikor "amortizálódik az eszköz"(öregszik a szolga).
A "logikus" felszabadítás helyett belementek egy vesztes háborúba. Lehet valami mégsem stimmel az egyenletben?

Mielõtt valami nagyeszû belémkötne, elárulom hogy nem gondolom hogy az északi felszabadított feketék megcsípték a fõnyereményt, szerintem mindenhol kb egyforma szopóágon voltak, csak délen még a látszólagos szabadságot sem adták meg nekik.
Vinogradov 2009 ápr. 14. - 14:51:42
És, ha már ajánlani kell valamit, nyugodt szívvel ajánlhatom akár a Gettysburg c. két részes, meglehetõsen hiteles drámát, vagy jelen filmünket is.

Nincs itt semmi propaganda, arról nem is beszélve, hogy a filmben szinte háttérbe is szorul a háború látszólagos célja, és ezzel sztem sokkal inkább annak mindenkori értelmetlensége kerül a középpontba.

Jó, a szokottnál hitelesebb történelmi dráma, nem több, de nem is kevesebb.
Vinogradov 2009 ápr. 14. - 14:41:33 Előzmény Tenebra Mors
"S a sok propagandafilm helyett ez Dél szemszögébõl mutatja be az egészet - egészen védhetõ formában (meg is támadták emiatt, hogy rasszista)."

Minden tiszteletem Griffith munkásságáé - nagyon sok mindent tett le az asztalra, ami meghatározta a film egész történelmét (párhuzamos montázs, narratív konvenciók stb.), és megalkotta az Intolerance-t, minden idõk egyik legzseniálisabb filmjét, de a Birth of a Nation több szempontból RASSZISTA, az utolsó húsz perc pedig EGYSZERÛEN VÉDHETETLEN!!!

A Ku-klux-klan, mint a feketebûnözés megállítói és visszaszorítói ünnepeltetnek benne!

KÉRDEM ÉN: MI RASSZISTA, HA NEM EZ???!!!
Összes hozzászólás