Programkereső

Téma: A jövõ tudománya Stephen Hawkinggal

Spoiler
offtopic
robicsek2 2014 aug. 23. - 16:46:56
(115/175)
Én meg azt se tartom kizártnak, hogy némelyik nagy testû dinó is túlélt. Itt most fõleg a Vízi dinókra gondolok.
Ép a múltkor mutattak be egy olyan dinót ami szakasztott Loch Ness-i szörny.
Szóval még létezhet.
Válasz
7/10
offtopic
terranova56 2014 aug. 23. - 16:37:20 7/10
(114/175)
A dínok és egyéb nagytestü fajok, szerintem teljesen kihaltak, véleményem szerint a mai hüllõk és madarak nem tõlük származnak. és, hogy a majmoktól származnánk? Szerintem mi egy evolúciós termék közbülsõ állomása vagyunk
Válasz
offtopic
boom48 2014 aug. 23. - 14:58:57
(113/175)
Hát drágám ha nem érdekelnek a tények, akkor leszel szíves csendben maradni, és nem károkozni a többieknek.
Mer' az egy dologhogy abban hiszel amiben akarsz, viszont ahhoz már nincs jogod hogy másokra is ráerõltesd.

De lássuk csak a "felvesszük a Zidegenekkel a kapcsolatot" forgatókönyvet:
- ha azt mondod téged úgy létrehozott vmi idegen, fõleg ha épp pont az a faj amivel "kapcsolatot" próbálsz fölvenni, akkor tudod mit fognak mondani? Hah, íme a rabszolgafaj, tereljük õket a vágóhídra és együk meg!
- ezzel szemben ha aszondod önállóan fejlõdtél ki, nem kellett hozzá segítség, akkor azt fogják mondani: fene, ezek magukban is életképesek, talán gondoljuk át mégegyszer ezt az egész invázió-dolgot.

Mert abban legyél biztos hogy a Zidegeneknek a "majomból" kellett kifejlõdni, nem szégyenszemre ezüstkanállal a szájukban születtek, és sz*rnak a saját fészkükbe, mint csinálod Te.
Válasz
offtopic
robicsek2 2014 aug. 23. - 14:32:25
(112/175)
Ne haragudj, de ezt csak a te agyszüleményed . Ha nálunk jóval fejeltebbek lennének, és intelligensebbek, akkor már rég elhagyták volna a lenézést :) Szerintem inkább becsülnék hogy mennyit fejlõdtünk. Bár ez a fene nagy fejlõdés nem mindig jó. Ezzel tesszük tönkre a bolygót.

Inkább azért néznének le minket, hogy egy felsõbb rendû faj alkotott minket, és így is csak ennyire vittük. Mert ha felsõbbrendû lények "teremtettek volna, sokkal több lenne felén az elvárás mintha csak majom szerû lényekbõl fejlõdtünk volna ki.

Amúgy remélem az elméleted követõi nem fogják halomra ölni a majmokat, hogy ne maradjon semmi bizonyíték hogy rokoni kapcsolatban álltunk, mire eljõnek az idegenek.
Válasz
offtopic
robicsek2 2014 aug. 23. - 14:23:25
(111/175)
És még ma is élnek embernek nézet nagy állatok :)))
Válasz
offtopic
szonya1 2014 aug. 23. - 14:01:18
(110/175)
Vagy ellenkezõleg. Nagyon megértõek lennének, és elmondanák, hogy az õ õseik is állatok voltak :)
Válasz
offtopic
Meklód fia 2014 aug. 23. - 13:08:17
(109/175)
Több ok miatt is csábítóbb. Hogy csak az egyiket említsem: gondolj bele, hogy miután felvesszük az idegenekkel a kapcsolatot, ami egyre inkább esedékesebbnek tûnik, akkor ostobaság lenne vállalni elõttük, hogy egy buta majom az õsünk, a legközelebbi rokonunk pedig egy cirkuszban bohóckodik és teszi nevetség tárgyává magát.
Minden büszkeségünk odaveszne ha megtudnák, hogy csak egy állatból lettünk, és többet szóba sem állnának velünk.
Válasz
offtopic
Meklód fia 2014 aug. 23. - 13:04:26
(108/175)
ha a valódi tények ennyire lesújtóak, akkor valóban nem érdekelnek. Saját szemszög elképzelésének nem nevezném, mert szerencsére nem csak én vagyok így vele :)
Válasz
offtopic
robicsek2 2014 aug. 23. - 09:13:06
(107/175)
Fel nem foghatóm miért csábítóbb neked az hogy esetleg sokkal fejlettebb lények, hoztak létre minket, mint az hogy esetleg egy Majomhoz hasonló lénybõl váltunk azokká a lényekké akik most vagyunk. Szerintem sokkal elismerésre méltóbb ha ezt nézzük.
Válasz
offtopic
robicsek2 2014 aug. 23. - 09:00:06
(106/175)
Hogyne fejlõdtek volna ? csak nem abba az irányba mint mi.(Igaz inkább átalakulásnak hívnám mint fejlõdésnek. Belõlük lett a ma ismert hüllõk, és a madarak. De ha nagyon fantáziálni akarunk, még az is lehet ami a Star Trek ú Voyager-ben :) Hogy annyit fejlõdtek hogy úrhajót építetek és elrepültek :) Vagy pedig lementek a föld alá a Gyík emberek :)))))
Válasz
offtopic
robicsek2 2014 aug. 22. - 21:23:24 Előzmény Meklód fia
(105/175)
Nem az a szégyen ,hogy a Majomtól származunk, hanem az hogy egyesek hülyeségeket beszélnek, és olyan dolgoknál próbálnak okoskodni amirõl fingjuk sincs. Még ma is élnek olyan emberek, akiket joggal neveznek majomnak, mert olyan primitivek, és most nem a benszülött törzsekre célzók. Amúgy miért olyan nehéz elképzelni hogy isten megteremtette, az univerzum, és az ö keze van abban is hogy az ember kifejlõdött ? Így már nem lenne a kettõ idegen egymástól.

Szerintem az tény , hogy egy makogó lénybõl irályig jutottunk az inkább büszkeségre adhat okot, és nem szégyen.
Válasz
offtopic
boom48 2014 aug. 22. - 19:37:07
(104/175)
Jó. Istentisztelet. És? A Nagy Ao, Cthulhu, vagy épp a Láthatatlan Rózsaszín Unikornis is istenségek. Oszt semennyire nem valóságosak.

(PS: a kedvenc istenségem Azoknak a Helyeknek az Istene Ahol Két Hangyaösvény Keresztezi Egymást)
Válasz
offtopic
boom48 2014 aug. 22. - 19:34:47
(103/175)
Jaja, kösz a japán és a nyaknyújtós cuccot.

A másikról:
Kisebb fogalomzavar, semmi gond.
2,000,000-nál nyilván nagyobb a valószínûsége egy új gén megjelenésének mint 2,000-bõl. Ez természetes, hiiszen ami kidobhatja a mutációt, abból 1000-szer több van.

Viszont én másról beszéltem. Arról, hogy tegyük fel van egy 2,000 fõs populációm, mondjuk farkas. A faj maga bõven több egyedet számlál, de azokkal most nem foglalkozunk, mert azokkal ez a 2,000 nem szexel. Mert mondjuk jött egy áradás és egy szigeten rekedtek.
Namost tegyük fel hogy ebben a 2,000 egyedben megjelent egy mutáció, ami el is terjedt, mondjuk pont azért mert egy szigeten rekedtek, így már létezik szelekciós nyomás, mert mondjuk nem járhatnak be akkora területet élelem után mint korábban, így mást kell enniük ha élni akarnak.
Namost vegyük hogy mind a 2,000 egyed meg fog változni, mert annyira faja kis változás ez az új környezethez való alkalmazkodásban. Vegyük hogy évente születik mondjuk 10 kölyke a kiinduló párnak. Elsõ év után van 10 egyed, 2. évben 100 egyed, 3. évben 1000 egyed, 4. évben már az összes egyed rendelkezik ezzel a génnel.

Vegyük most a 2,000,000 fõt. Tegyük fel hogy ezek közt nincs gátja a szaporodásnak. Ekkor ahhoz, hogy a teljes populációban elterjedjen a mutáció, kell: 1. év: 10 egyed, 2. év: 100 egyed, 3. év: 1000 egyed, 4. év: 10,000 egyed, 5. év: 100,000 egyed, 6. év: 1,000,000 egyed, és csak a 7. évben fog minden egyes egyed rendelkezni a mutációval.
Azaz egy mutáció a TELJES populációban annál nehezebben terjed el, minél nagyobb a populáció összelétszáma, nagyobb az esélye hogy egy véletlen mutáció idõvel kiszelektálódik, nem marad fenn.
Épp ezért valószínûbb, hogy csak egy adott fizikai körzetben fog elterjedni egy új tulajdonság, és ez a változás valószínûbbé teszi hogy a mutáns egyedek egymással fognak inkább szaporodni, így KÖZÖTTÜK elterjed és rögzül a mutáció, míg a faj többi egyede/populációja nem fogadja be ezt a gént, mert annyira azért nem olyan jó az a gén (mert mondjuk remek dolog a vastag bunda egy olyan helyen ahol 10 fok az átlaghõmérséklet, de nagyon nem király ahol 40 fok), meg pont amiatt a gén miatt a mutánsok mások mint a törzsállomány, így nem annyira szívesen szexelnek velük.
Ez folyik így egy darabig, míg a mutáns egyedek egy idõ után ténylegesen képtelenné válnak utódot nemzeni az eredeti törzspopulációval, így ez a populáció új fajjá válik, míg a többiek tovább élnek abban a környezetben ahol nem hatott rájuk erõhatás ami miatt meg kellett volna változniuk, különösen nem abba az irányba, amerre a példában szereplõ mutánsok változtak.
Válasz
offtopic
Meklód fia 2014 aug. 22. - 19:22:29
(102/175)
az egyiptomi csúcsfejek valóban emberi beavatkozással elért koponyadefomráció.
Viszont az õsi idegenekben láttam, hogy azért deformálták gyermekeik koponyáját, hogy azok az isteneikre hasonlítsanak. Szóval ez egyfajta istentisztelet volt részükrõl.
Válasz
7/10
offtopic
terranova56 2014 aug. 22. - 19:06:06 7/10
(101/175)
Na most bizonytalanná tettél, mert elvileg a 2milliónál nagyobb az esély a változásra, mint 2 ezernél. Ja és amit most olvastam tõled pl a japánoknál a láb kényszerû zsugoritása és afrikában a nyak nyújtása gyûrüvel
Válasz
offtopic
boom48 2014 aug. 22. - 18:57:31
(100/175)
1) mint a megadott linken látszik, az "ancient aliens"-ben folyamatosan hazudnak. Nem egyszerûen tévesen értelmeznek dolgokat kellõ jártasság hiányában, hanem egyszerûen hazudnak. Pl. mikor aszondja "az ottan gránit és diorit", holott a valóság az, hogy az ott homokkõ.

2) a tudományban NEM a kérdezõ fantáziájára bízzuk a megoldást, ugyanis a tudomány nem fantázia, hanema valóság leírása. Abból pedig egy van.

3) az "egyiptomi csúcsfejek" egész egyszerûen emberi beavatkozással elért koponyadefomráció, amit úgy értek el, hogy kisgyerek korban, amikor a koponya még nem csontosodott meg teljesen, falapok közé szorították a gyerek fejét. Nincs benne semmi "idegen", ez olyan mint a tetoválás, a piercing, vagy a beagle-head.
https://www.youtube.com/watch?v=c4UAnw9rduE
Válasz
offtopic
boom48 2014 aug. 22. - 18:51:21
(99/175)
Az ember kifejlõdése más téma mint a Látszólag Változatlan Fajok kérdése.

Az ember a létrejötte egy újonnan megnyílt niche betöltése miatt sikeredett, és UTÁNA vált Látszólag Változatlan Fajjá, már ha az utóbbi párszázezer évet és az elõrejelezhetõséget nézzük (tekintve a születésszabályozást, környezetformálást, geneteikai ismereteket, miegymást).
De ha megmnézzük egy mai ember felépítését, máris látjuk mondjuk egy vadászó-gyûjtögetõhz képest a fizikai erõ visszaesését (pl. normális volt hogy a korabeli átlagvadász vadász a mai csúcssprinterek sebességével fusson, vagy a képesség, hogy magadban olvass, csak az utóbbi párszáz évben alakult ki. Jlius Ceasar egyik jele "isteni származásáról" pl. pont az volt hogy hang nélkül tudott olvasni).

Egy új faj kifejlõdéséhez egyébként a szükséges idõ a populáción belüli gén rögzülése és elterjedése a kérdés, így pl. egy 2,000 egyedet számláló populáció könnyebben alakul át mint egy 2,000,000 egyedet számláló, már ha épp a teljes populáció átalakul, és nem válik szét.
Válasz
7/10
offtopic
terranova56 2014 aug. 22. - 18:26:00 7/10
(98/175)
"hasonlíts össze két olyan csontvázat ami pár millió évvel eltérnek egymással és máris elõugranak az apróbb változások" az ember mennyi idõ alatt fejlõdött ki a pármillió évhez képest?
Válasz
offtopic
Meklód fia 2014 aug. 22. - 16:01:37
(97/175)
errõl most az egyiptomi földönkívüli koponyák jutott az eszembe: http://www.hotdog.hu/misztikumok/rejtelyek/csucsfejek-egy-masik-civilizacio-koponyai

kicsit jobban utána nézek a dolognak, mert még nem sokat olvastam róla
Válasz
offtopic
Meklód fia 2014 aug. 22. - 15:56:17
(96/175)
vannak akiknek bõven megteszi ez is bizonyítéknak. Nem kell "tudományosan is elismert munkássággal rendelkezõ õsrégész által dokumentálni" mert az agyalós befejezésû filmek is attól jók, hogy a nézõk fantáziájára bízzák a lezárást.

Nem kell hogy mindenre választ kapjunk. Hagyni kell kapukat, hogy lehessen elmélkedni mi a valóság. Nem kell nekünk tudósok által megteremtett illúzióban élni.
Válasz