Programkereső

Téma: A fiúk a klubból

Spoiler
10/10
ms0304 2009 febr. 09. - 23:40:37 10/10 Előzmény Emily87
(2738/2998)
Nekem még nem sikerült (egy-két rész kivételével) rábeszélni családtagomat a qaf-ra. Az elsõ reagálás "nem érdekelnek a buzik". A többi néma csend.
Engem sem érdekeltek, 2005-ben véletlenül láttam meg a Cool-on egy elsõ évados részt, ami éppen a Babylonban játszódott, Brian legarrogánsabb idõszakában. Ha jól emlékszem a Gus körüli huzavona volt a téma. Azért kezdtem el érdeklõdni, mert kiváncsi voltam, hogy ez a párhuzamosan mûvelt+közönséges, durva+áldozatkész, a felszínen "leszarok mindenkit" + ragaszkodó, nem mellékesen fantasztikusan jó pasi valóban buzi lehet? Egy krimiken nevelkedett tévénézõ mindig egy csavart keres. Azután rájöttem, hogy kik õk, és megszerettem az egész közösséget, inkább családot.
Válasz
10/10
ms0304 2009 febr. 09. - 23:26:56 10/10 Előzmény maya69
(2737/2998)
Nagyon találó a "fakanál" jelzõ.
Nem vagyok prûd. Elfogadom a szex bármilyen változatát is, ha az mindkét félnek jó, hiszen a természet arra "találta ki".
Olvastam, hogy az anális+orális szex "világhódítása" az usa-ból indult. A 60-as évek szabados életvitele ( ami valószínû saját tapasztalat lehetett) után, a kábszerfogyasztás, HIV, és a vér egyéb fertõzéseinek terjedése miatt a szülõk fõleg az egyházak segítségével a fiatalokat a szexmentes életre szerették volna rábeszélni fõleg oktatással. Sok szülõ bekeményített azzal, hogy egyházi csoportos, nyilvános "szûzességi fogadalmat" rendeztek, és kötelezték a lányokat orvosi vizsgálatra. Mit tesz egy találékony tini? Teszi ami nem mérhetõ. A pornóipar pedig rákattant.
Válasz
Emily87 2009 febr. 09. - 21:35:09
(2736/2998)
Annyira komoly temakba masztatok bele, egyszeruen meg sem mertem szolalni napok ota :D.

Azt h a ferfial (hetero) utaljak a meleg szexet, sajnos igen ez igy van, de nekem sikerul ravenni a baratomat h megnezze velem a sorozatot az elejen huzta az orrat (pedig van kozos meleg ismerosunk) most a 3x06nal tartunk es az este azt mondta, hogy igazam volt kemeny film, es ha valakinek van turelme es "atlat" a szex jeleneteken akkor rajon mennyire jo a sorozat... szoval 1et mar meg gyoztem hogy "it's okay to be gay" ... nagyon felkavart ez a sorozat, ma holnap arra ebredek hogy en is mindjart olyan vagyok mint Debbie :D
Válasz
maya69 2009 febr. 09. - 21:06:28
(2735/2998)
"Nem foglalkozom gyakran ezzel a témával, de most, mivel egy kicsit továbbgondoltam, lehet, hogy nem is lenne ez kérdés, mert idõvel - talán - átalakul a család szerkezete is. Lehet, hogy a jövõben a család a felelõsséget tartósan vállaló (homo, vagy hetero) emberek szövetsége lesz. Adja Isten!"

Nagyon egyet értek veled, már én is gondolkodtam rajta, milyen lesz a világ 50-100 év múlva, és ez milyen hatással lesz a különbözõ kulturáltsági fokon álló embercsoportokra. Szerintem a fejlett társadalmakban (Európa, USA) jelentõs réteg lesz az, aki a túlélésért fog küzdeni (kevés lesz az élelmiszer, elfogynak az energiahordozók, természeti katasztrófák miatt földönfutóvá válnak stb.) Plusz még a fejlettlenebb országokból több száz millió ember indul vándorútnak a jobb élet reményében. Nos ez a káosz vagy azt eredményezi, hogy bárki, bármikor, bármilyen szexuális beállítottsággal örökbe fogadhat gyermeket (hiszen a szegény néprétegek akár még a gyermekeiket is eladhatják). Vagy maga a homoszexualitás kerül háttérbe a rossz társadalmi viszonyok között, hiszen nem az lesz a fõ cél hogy mint egyén kiteljesedjek minden szinten, hanem inkább enni tudjak. Lehet, hogy ez egy én általam vizionált sötét jövõ. De várjuk ki a végét....

Egyébként a másik meglátásod is nagyon jó. A férfiak baromira utálják a meleg szexet, de a csajokkal való "fakanál" szex egyre inkább elhatalmasodóban van. Már egy pornó sem pornó, ha nem ezzel fejezõdik be a történet. A média is sokat foglalkozik az anál szex-szel, már abszolut nem tabu, sõt a filmvászonról szépen lekúszott a lepedõvászonra. Nem is asszony, aki nem csinálja...
Válasz
10/10
ms0304 2009 febr. 09. - 06:09:23 10/10
(2734/2998)
Hangsúlyozni szeretném, hogy nem vagyok feminista, csak tényeket sorolok föl. Nem szeretném áttörni ennek a fórumnak a határait, ezért csak a testi kapcsolatoknál maradok, bár az élet minden területén érvényesül a hím felsõbbrendûség.
Miért van az, hogy pl. az L nem háborította föl a "közvéleményt", vagy nõ-nõ nyalizásai bármilyen közegben nem sérti a "tisztességes népet" , vagy miért nem szólal föl az ellen senki, hogy egy nyilvános tv csatorna pornófilmjében annyi férfi áll körbe meredt f*sszal egy látszólag "boldog nõt" , és dugja ahová tudja, ahány megfelelõ méretû lyuk van rajta ( pedig szemmel látható, hogy szenved a szerencsétlen nõ) , vagy miért nem kifogásolta már valaki, hogy egy ilyen férficsoport miért ömleszti be az ondóját ezeknek a nõknek a szájába? Az én válaszom: mert a médiákban megjelenõ véleményeket a pénz fõ birtokosai, férfiak irányítják. Az õ hatalmuk (és fõleg a pénz) ellen senki nem mer szólni, a férfi-férfi szex viszont a NAGY HÍM -et alázza meg. Azt pedig nem tûrheti el a teremtésnek az õ koronája, hogy a tekintélye csorbuljon. A pénzhatalommal ez is lehetséges. Ha férfivel vágyik szexre, ki tud találni neki valamilyen tanácsadói, titkári állást.
Ha elérné az ember - az állatvilághoz hasonlóan - hogy a teljesítmény, és nem a pénz döntené el a jogokat, akkor ezen a téren is rend lenne, ki lehetne mondani nyiltan a nemi hova-tartozást (is).
Pl.az oroszlánok között a nõstényekért harcolnak, gyilkolják egymást a hímek, másrészt ha egy zsákmányt nõstények ejtenek el, a királynak meg kell várni, amíg azok és a kölykök jóllaknak.
Válasz
10/10
szaffi1019 2009 febr. 08. - 22:59:19 10/10 Előzmény fuge7
(2733/2998)
Köszi szépen, várom az infókat! :-)
Válasz
10/10
fuge7 2009 febr. 08. - 22:57:10 10/10
(2732/2998)
ezek kemény szavak, de valójában errõl van szó. Scott is elmondta egyszer egy interjúban, hogy hetero fehérbõrû férfiak irányítják a világot, bárki más csak náluk alacsonyabb rendû lehet (nõk, színesbõrûek, melegek...).
Válasz
10/10
fuge7 2009 febr. 08. - 22:51:17 10/10 Előzmény ms0304
(2731/2998)
annál a résznél nekem is kicsordult néhány könnycsepp...
meg hát õk is a könnyeikkel küzködtek, édesek voltak mindannyian a videóban.
Válasz
10/10
ms0304 2009 febr. 08. - 22:21:44 10/10
(2730/2998)
Igazad van. Ma a legtöbb fiatal (hagyományos) pár élettársként él együtt. Szerencsére a születendõ gyerek nem szenved hátrányt emiatt.
Az elõzõ hsz-ben azt próbáltam mondani, hogy számomra még nem tisztázott, hogy családdá válhat-e homo pár + gyerekek.
Nem foglalkozom gyakran ezzel a témával, de most, mivel egy kicsit továbbgondoltam, lehet, hogy nem is lenne ez kérdés, mert idõvel - talán - átalakul a család szerkezete is. Lehet, hogy a jövõben a család a felelõsséget tartósan vállaló (homo, vagy hetero) emberek szövetsége lesz. Adja Isten!
Messze vagyunk még ettõl, mert (te is írtad) most még a hagyományos család megmentése lenne fontos.
Szerintem az már elszállt!
Azzal, hogy a nõi egyenjogúság egyenlõ a családtól távol végzett több órás, sokszor nehéz terhet jelentõ munkával, ugynakkor megmaradt a társadalmakban a teljes hímnemû diktátum, a család, mint alap , megszûnt. Ezért mondhatják a teremtés büszke koronái egy a terhei miatt panaszkodó nõnek, hogy "ti akartatok egyenrangúak lenni". A gyeplõ viszont az ö kezükben maradt, és azt a saját kedvük szerint húzzák vagy eresztik.
Szerintem elsõsorban ez az oka, hogy a heteró férfiak "undorodnak" a homóktól, tiltakoznak a párkapcsolatuk ellen. Két hímnemû kevésbé tud uralkodni egymáson, mint a macsó férfivilág a nõkön.
Válasz
maya69 2009 febr. 08. - 21:26:22 Előzmény ms0304
(2729/2998)
Azt hiszem az azonos nemûek házasságával, családalapításával még jó ideig nem fog a közvélemény, a társadalom foglalkozni(legalább is idehaza). Annál is inkább, mert jelen pillanatban (illetve több évtizede!) inog a társadalom fõ alappillére: maga a család intézménye. Házasságok mennek tönkre, új kapcsolatokban nevelik (vagy nem nevelik, mert nincs rá idõ) az enyém, tied, miénk gyerekeket. Úgy látom, hogy a kormányok, a politika, vagy akár a vallás is elsõsorban ezt a helyzetet próbálná meg kezelni.

A homo házasság, család tabu téma, vékony jég, magasabb szinten senki sem állna mellé. Túl sok szart zúdítana a fejére bárki, aki belekezdene az ügy felvállalásába.

Nagyon bízom benne, hogy a felnövekvõ generáció toleráns világot épít. Teret enged a másként gondolkodóknak, érzõknek, nem lesz központi téma, hogy te a fiúkat vagy a lányokat szereted, mindenki azzal él majd, akivel akar,a melegség, leszbiség nem azt jelenti majd, hogy hogyan szexelnek, hanem elsõsorban az EMBER tûnik fel elõször. Élni és élni hagyni!
Válasz
10/10
ms0304 2009 febr. 08. - 18:02:38 10/10 Előzmény maya69
(2728/2998)
Szia! Max egyetértek.
A családalapítással kapcsolatban még vannak kérdéseim, kétségeim. Ez valószínûleg azért van, mert még nem tisztázott, hogy a homo-ság mitõl van, milyen hatása van családon belül. Egy film nem képes ennek tisztázására, ezért kellene a társadalom minden szintjén foglalkozni vele.
Addig, amíg az iskolákban, munkahelyeken nem vállalható, ez nagyon nehéz. Ez fordított elõjellel is érvényes. Addig, amíg a homóság nem tisztázott, nem is vállalható az említett létfontosságú helyeken.
Válasz
maya69 2009 febr. 08. - 14:51:38
(2727/2998)
Én kb. egy éve "fertõzõdtem" meg a sorozattal, azóta többszörösen végignéztem az öt évadot. Azt hiszem, ennek alapmûnek kellene lenni az emberi kapcsolatokról, a változó világhoz való állandó alkalmazkodásról, az elfogadásról, életünk eseményeinek átgondolásáról, feldolgozásáról, a továbblépésrõl, barátságról,szeretetrõl, szerelemrõl, emberségrõl, a klasszikus, de fõleg a nem klasszikus értelemben vett családról. Imádtam a soriban, hogy õk, mint egy nagy család éltek együtt. Érzékenyek voltak egymás problémáira, figyeltek egymásra.
Sajnos, tapasztalataim szerint sok esetben nem az a legfigyelmesebb, legjobb, legszeretõbb közeg, ahol vérségi kapcsolat köt össze.
Summázva: imádom a történetet, azt gondolom - sokakkal ellentétben - értéket közvetít. Persze ez az érték mélyen be van ágyazva a mondanivalóba. A felszínenes szemlélõdõk csak a bulit, a szexet, a drogokat, a homoszexualitás köré épített díszleteket látja. Mindenkinek szívbõl kívánom, lásson mögé, legyen nyitott az újra, a másra. Ez viszi elõre a világot.

Fuge7-nek köszönöm a belinkelt oldalt, nagyon örültem, hogy megnézhettem a búcsú filmet.
Válasz
Giada 2009 febr. 08. - 11:34:40
(2726/2998)
a felsõ 100 nem volt érthetõ számomrta, hogy pontosítsak. így már világos.
Válasz
Giada 2009 febr. 08. - 11:32:59
(2725/2998)
így már értem, csak nem nagyon sikerült kibogoznom, köszi:)
Válasz
10/10
ms0304 2009 febr. 08. - 11:26:01 10/10
(2724/2998)
A felsõ néhány százat anyagilag értettem, a felsõ 10-et pedig a sztárok közül.
Mondhattam volna "felsõ tízezret" magyar szólás szerint.
Szegény családból nem származik, aki a legjobb angol egyházi iskolákban tanult, beszél 4 nyelvet, jó színvonalon játszik hangszeren, házai vannak jónéhány országban... stb. Ezeket nem sztárként szerezte.
Ugyanez a kategória, bár õ a nõk szerencséjére nem meleg, Colin Firth. Hasonlóan felsõ angol családból jött.
Egyébként mindkettõjük modorán látszik is a jó neveltetés.
Válasz
Giada 2009 febr. 08. - 10:58:24 Előzmény Giada
(2723/2998)
és rosszul raktam be: http://www.youtube.com/watch?v=36tibdM_ssQ
Válasz
Giada 2009 febr. 08. - 10:56:08
(2722/2998)
na igen, madonnát én sem, ez is csak rupert miatt:)
"Könnyû a felsõ néhány százból elérni, hogy a legnagyobb sztárok is csinálnak vele filmet." ezt nem értem teljesen..
Válasz
10/10
ms0304 2009 febr. 08. - 10:50:03 10/10 Előzmény Giada
(2721/2998)
Folyt. Ez nem von le RE színészi értékébõl, bár Madonnát nem tartom mûvésznek, csak ügyes üzletasszonynak, jó szervezõnek.
Válasz
10/10
ms0304 2009 febr. 08. - 10:47:31 10/10 Előzmény Giada
(2720/2998)
Kösz!
A Ruppert Everett nagyot nõtt volna a szememben, ha a qaf-hoz hasonló szinten is elvállalt volna már egy szerepet. Könnyû a felsõ néhány százból elérni, hogy a legnagyobb sztárok is csinálnak vele filmet.
A Qaf-ban pl. a csontkovácsot el tudtam volna képzelni RE- el. Persze, a társszereplõk nem a felsõ 10-bõl vannak!
Válasz
10/10
ms0304 2009 febr. 08. - 10:38:28 10/10 Előzmény fuge7
(2719/2998)
Kösz!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Szavaztam!!!!!
Láttam már a good bye-bõl részleteket, de így, egyben igazán nagy hatása volt. El kellene küldeni , vagy ajánlani az árnyékban lopogatóknak, talán megértenék a sorit. Mi, a kívülrõl, csak a filmet látók eddig nem tudtuk, hogy az alkotókat mi lelkesítette, hogy végig tudják csinálni a rengeteg támadás ellenére, legtöbben heteróként. Tisztelem õket érte.
Meghatott Sharon története, ami szerint egy fiú, aki látta a sorit, sírva megölelte õt. Azt hitte, hogy csak õ "más"( és ki tudja miken ment keresztül emiatt).
Most gondolkoztam el azon , hogy mi, akik viszonylag összezártan élünk, nem tudjuk elképzelni a nagy földrajzi távolságok miatt elzártan farmokon élõk életét, akiket cikiznek, akik olyanok, mint Em, és mint a statisztikából megtudtuk, a meleg fiúk nagyobb arányban lesznek öngyilkosok, mint a heterók, mert nem éreznek támaszt maguk mellett.
Örülök, hogy spontán megszerettem a filmet. Kérjük, hogy adják le nagyobb csatornán is!
Válasz