Téma: A vipera

5/10
borzi84 júl. 11. 03:17:06 5/10
(250/490)
Így igaz!
Belot ugyan megkérte Veronica kezét, s felajánlotta, hogy apja lesz a gyermekének, de ez össze sem hasonlítható Juan tettével!
Bár szereti Veronicát, mégis képes elfogadni a "nem"-et.

Juan viszont olyan, akár egy elkényeztetett kisfiú, aki azt hajtogatja: "Az enyém, az enyém!"
Ha Veronica helyében lennék, keményen rendreutasítanám, hogy hagyja abba ezt a gyerekes viselkedést!
Egyszer és mindenkorra tudomásul kellene vennie, hogy Veronica nem szereti!
Ezúttal Demetrio heves természetét próbálja kihasználni, s azt reméli, hogy addig hajtogatja, hogy ő a gyermek apja, míg végül Demetrio elhiszi, s faképnél hagyja Veronicát.
Pedig jobban tenné, ha a feleségével foglalkozna!
Virginia bármire képes, jó lenne, ha végre komolyan venné!
Most bosszút forral, s ki tudja, mit talál ki megint, amivel árthat Veronicának.

Tetszik vagy sem, akármit mond Juan, csakis saját magának köszönheti, hogy ilyen helyzetbe került.
Azért, mert Veronica visszautasította, nem kellett volna rögtön beleugrani egy házasságba.
Az sem mentség, hogy Sara is erőltette.
Beismeri vagy sem, a visszautasítás után igenis hízelgett a hiúságának, hogy Virginia elhitette vele, önzetlenül szereti.
Ő pedig a "gáláns lovag" szerepében tetszelgett, s annak ellenére feleségül vette Virginiát, hogy tudta, Veronica és Demetrio között kenyértörésre került sor.
Megnősült, s önmagán kívül mást nemigen hibáztathat emiatt.

Érthető, hogy Veronica óvatos Demetrioval kapcsolatban, s nem tud egykönnyen megbízni benne.
Az viszont érthetetlen, hogy miért hagyja bizonytalanságban a gyermekkel kapcsolatban.
Amikor ráébredt, hogy gyermeket vár, meg akarta mondani Demetrionak, s arról beszélt, hogy "reméli, a gyermek az apjára hasonlít majd".
Nem arról van szó, hogy rögtön boruljon a nyakába, de gyermekük lesz, s még ha el is válnak, a gyermek örökre összeköti őket.

Azért Moguel és Demetrio helyzete korántsem hasonlítható össze!
Veronica körül ott legyeskednek a hódolók, Juan megnyilvánulásai láttán nekem is viszketne a tenyerem.
Azt azért megnézném, hogyan reagálna a doktor, ha hirtelen Irmának is elkezdené valaki csapni a szelet!
Szemernyi kétségem sincs afelől, hogy igen erős indulatokat váltana ki belőle, s most még finoman fogalmaztam...

Ami a vihart illeti: Az egyértelmű, hogy a doktornak vissza kell térnie, mivel valószínűleg lesznek sebesültek, akiknek szükségük lesz az orvosi segítségre.
Demetrio is jobb, ha visszamegy, mert ilyen helyzetben a gazdának kell kézben tartania a dolgokat.

Azt viszont én sem értem, hogy Veronica és Irma miért kockáztatnak.
Elég lenne, ha elküldenék az adományt, a jelenlétükre nincs szükség, csak bonyodalmak származhatnak belőle, ha ott rekednek, s nem tudnak visszatérni.
Vagy: Lehetséges, hogy ez így van megírva, hogy odamenjenek, s ne tudjanak hazatérni?
6/10
napraforgó júl. 10. 07:12:36 6/10
(249/490)
Hahhh! tényleg, most már Belot is bejelentkezik Veronica gyermekére. Igaz, ő nem olyan hűbelebalázs módjára, hogy kijelentené, hogy ő a gyerek apja, csak felajánlja Veronicának, hogy mellette áll, szivesen lenne a gyerek apja, a nő férje, de enélkül is mindig a barátja lesz és segit neki. Hát igen, ez sokkal kulturáltabb, mint Juan verekedős fellépése.

Én valahogy megértem Veronicát, hiába szereti még Demetriot, mert a szerelem ritkán múlik el máról holnapra, de már nem bizik a férfiban. Nagyon és sokszor megbántotta őt, mellőzte, megalázta, hát mitől is bizna meg benne? Ráadásul már most a gyerekét is rá kéne bizni, hát hogyne lenne még óvatosabb.

Demetrio nagyon rosszul fog hozzá, ezekkel a kirohanásokkal. Még Moguel is jobban csinálja. Sokkal alázatosabbnak, bűnbánóbbnak kéne lennie, nem akaratoskodni, követelőzni, pláne nem verekedni.

Na, de jön a vihar, mindent tönkre tenne, hát mennek menteni a menthetőt. Én nem igazán tudom, ki a csuda is ez az Aguirre professzor, de ő már ügyesen intézkedik, új medret ásat a folyónak, ne az agáve földeket árassza el a viz.

Hogy Veronica és Irma mi a bánatnak akarnak odamenni a vészhelyzetbe, azt nem tudom, mert semmi értelme nincs.
kisbalaton júl. 09. 22:51:41
(248/490)
Jesszum! Ez a Teodoro ! Tényleg komolyan gondolja,hogy Virgínia mindent megbánt? Komolyan gondolja!
Meglett bankár létére így átrázza egy erkölcstelen nő! Virgínia nem is erkölcstelen,- jobb kifejezés rá az,hogy egyszerűen erkölcs nélküli !
Hitvány.
Veronikának meg elment az esze,úgy összekeverte a dolgokat. Most már hárman is bejelentették igényüket a gyermekére. Ez aztán a kapós embrió!
Sajnos, Moguel doktor hiába öltött emberi külsőt és modort, Irma - jogosan - nem bízik benne.
Na,de most jön a vihar,és biztosan hoz magával egy csomó dolgot!
5/10
borzi84 júl. 09. 06:17:15 5/10 Előzmény napraforgó
(247/490)
Veronicának egyszerűen annyit kellett volna tennie, hogy leszögezi, a gyermek a férjétől van - nem többet, nem kevesebbet.
Ha ezt megteszi, akkor Juan egész egyszerűen nevetségessé válik a hőbörgésével.
Azt gondolom, Veronicának csak volt annyi esze, hogy ne kérje ilyesmire Juant, így szerintem magától "partizánkodott".

Juan nekem egyáltalán nem szimpatikus, Belot viszont tényleg igazi úriember, aki soha nem volt erőszakos Veronicával, pedig szereti.

Persze, Veronica nem mondta Juannak, hogy szereti, de azt sem közölte határozottan, hogy ne reménykedjen!
Bár, még ha meg is tette volna, szerintem Juannak hiába mondaná, nem jutna el a tudatáig.

Nem tudni, Moguel doktor hogyan viselkedne, ha Irma mégis megbocsátana neki.
Szerintem végérvényesen abba kellene hagyni az ivást, akkor talán volna esély arra is, hogy a változás tartós legyen.

Az biztos, hogy Demetrio esetében célravezetőbb lenne, ha megpróbálná ismét meghódítani Veronicát.
Kérdés, tud-e még hinni neki.
Demetrio egyszer már eljátszott a lovagias úriembert, utána viszont teljesen megváltozott, úgyhogy...

Virginia egy álszent kígyó, aki kiválóan manipulálja az embereket, de egyszer csak leáldozik a csillaga!
6/10
napraforgó júl. 09. 04:53:20 6/10
(246/490)
Moguel úriemberségének én nem nagyon hiszek. Ha Irma visszamenne hozzá, hamar visszazökkenne a régi kerékvágásba. Én az ő esetükben nem látok esélyt a kibékülésre. Vagy ha mégis kibékülnek, akkor Irma bolond és vessen magára.

Teodoro és Demetrio beszélgetése tök fölösleges, csak ismételgetik, ami már jóval korábban elhangzott. Ez nyilván azoknak szól, akik nem látták a korábbi részeket.
Demetrio meg elég hülyén próbál kibékülni Veronicával, inkább próbálna meg udvarolni neki, úgy, mint régen, az akaratosság és erőszakosság helyett.

Virginia, meg a hazugságai. Remekül tudja keverni az igazságot a hazugsággal és mindenki bedől neki.
De azért remélhetőleg hamarosan lebukik.
6/10
napraforgó júl. 09. 04:40:49 6/10 Előzmény borzi84
(245/490)
Én is épp erre gondoltam. Szerintem sem kérte meg Veronica, hogy vállalja magára az apaságot, ez Juan magánakciója volt. Nyilván úgy gondolja, hogy igy közelebb kerülhet Veronicához.

A végén Veronoca nem tagadta Demetrio apaságát, igaz Juanét sem erősitette meg, csak annyit mondott, hogy egyikőjükre sincs szüksége.
És végre visszatér Belot is. Nekem ő tetszett legjobban. Jóval korábban azt mondta Veronak, hogy ha szereted még Demetriot, mond meg neki, bocsáss meg neki és éljetek boldogan. Tette ezt úgy, hogy ő is szerelmes volt a nőbe, ráköltött egy csomó pénzt (a szöktetés, utána a szállodák,a ruhák, a vacsorák, stb-k.) De józanabbul fogta fel a helyzetet és nem erőltette magát forró fejjel a lányra, úgy , ahogy Juan.
Veronica sohasem mondta Juannak, hogy szerelmes csak a szeretetéről biztositotta. Igaz ezt eléggé félreérthetően tette, de talán a spanyol nyelvben jobban elkülönül a szeretlek (szerelmes vagyok beléd) és a szeretlek (igazán kedvellek) jelentés.
5/10
borzi84 júl. 09. 04:07:57 5/10
(244/490)
Ez a cirkusz elkerülhető lett volna, ha Veronica egyszerűen elmondja az igazat, azt, hogy a gyermek természetesen Demetrioé.
Juan "magánakciója" felháborító, szerintem Veronica végül nem kérte meg arra, hogy "vállalja" az apaságot, a saját szakállára cselekedett.
Úgy látszik, minden ostobaságra hajlandó, hogy Demetriot eltávolítsa Veronica közeléből.
Még ha sikerrel járna is, abból nem következik, hogy Veronica őt választja, sőt!
Végszóra megérkezett Belot is, s most már hárman vannak, akik Veronicáért "ringbe szálltak".
Kivételesen megértem Demetrio indulatait, mert mégis a gyermekéről van szó.

Teodoro is alaposan elkésett azzal, hogy felelősségre vonta Demetriot a Veronicával szembeni viselkedése miatt.
Erre mondom azt, hogy "eső után köpönyeg", ezt már jóval korábban meg kellett volna tennie!

Virginia továbbra is keveri a kártyákat, hihetetlen, hogy mindent meg tud magyarázni, még azt a tényt is a saját javára tudta fordítani, hogy kiderült, köze van Don Natohoz.
Teodoro pedig képes elhinni minden hazugságát!
Érdekes, mennyire felcserélődtek a szerepek:
Korábban Sara volt az, aki feltétel nélkül mindent elhitt Virginiának, most viszont Teodoro az, akit az orránál fogva vezet, Sara már nem tud hinni neki.

A doktor úgy látszik, komolyan gondolja a dolgot, s tényleg megbánta, hogy korábban semmibe vette a feleségét.
Mosolyognom kellett az igyekezetén, ahogyan próbált úriemberként viselkedni, de ezt bizony még gyakorolnia kell!
Veronica jól tette, hogy ellátta tanácsokkal.
(Bár az is igaz, hogy tanácsot adni mindig könnyebb, neki sem ártana néhány jó tanács!)
Kérdés, lesz-e a doktorban elég kitartás ahhoz, hogy sikerüljön elnyernie Irma bocsánatát.
Az biztos, hogy nem lesz könnyű, mert Irma öntudatos, magabiztos nővé vált, akit már nem lehet megfélemlíteni.
kisbalaton júl. 08. 22:55:46
(243/490)
Hát ez a verekedés remek volt! Veronika felelőtlen viselkedése szépen beérett! Úgy összekeverte a dolgokat,mintha Virgínia tette volna.
Virgínia viszont nagyon frappánsan kivágta magát a bácsikája előtt,és Teodoro - amilyen jóhiszemű - megint hitt neki.
Leesett az állam Moguel doktor megjelenésén,--ahogyan Irmának is. Ezt az úriemberséget azonban,úgy látszik,még gyakorolnia kell egy darabig,mert Irma most már egy magabiztos nő lett.

5/10
borzi84 júl. 08. 20:22:45 5/10 Előzmény napraforgó
(242/490)
Szerintem ez a fordítók következetlensége...
Jó néhányszor szembesülhettünk már ezzel más filmeknél is. :-(

Akármilyen férj volt Demetrio, Veronicának mindenképpen ki kellene hagynia Juant a játékból!
Az egyébként rá sem vetne túl jó fényt, hogy férjes asszony létére nem a férjétől, hanem másik férfitól vár gyereket...
5/10
borzi84 júl. 08. 20:19:21 5/10 Előzmény napraforgó
(241/490)
Veronica jó ideje igencsak "félreérthetően" viselkedik Juannal.
Nem volna szabad hagynia, hogy hiába reménykedjen!
Csak annyit kellene tennie, hogy határozottan közli, nincs közös jövőjük, mivel nem szereti.

Ettől még Juannak mindenképpen meg kell szabadulnia Virginiától, s kereshetne és biztosan találnia is egy kedves lányt, aki valóban szereti.

Egyetértünk abban, hogy Veronica nagy butaságot követ el, ha Juant nevezi meg a gyermeke apjának.
Ebből nagy bonyodalom származna, de erről korábban is írtam.
Az valahol érthető, hogy Demetrio nem adja fel, mindent megpróbál, hogy kiengesztelje Veronicát, ráadásul nemrég azt is megtudta, hogy apa lesz.
Azon viszont tényleg nem lehet csodálkozni, hogy Veronica nem ugrik rögtön a nyakába.
Sokat szenvedett, s még ha hajlandó is megbocsátani, ahhoz több idő kell.
S ahogy azt már többször is kifejtettem, az sem szerencsés, hogy Demetrio Miranda társaságában mutatkozik.
Ez sem az ő malmára hajtja a vizet...
5/10
borzi84 júl. 08. 20:10:27 5/10 Előzmény napraforgó
(240/490)
Szia!

A doktorral kapcsolatban tökéletesen egyetértek Veled!
Irma nagyon jól teszi, ha elválik tőle!
Ami a vagyonmegosztást illeti:
Úgy tűnik, Irmának annyira elege lett a férjéből, hogy még erről is hajlandó lenne lemondani annak érdekében, hogy megszabaduljon tőle!
Természetesen jár neki a pénz, s valószínűleg az ügyvédje is azt tanácsolja majd, hogy ne mondjon le róla!
6/10
napraforgó júl. 08. 10:37:40 6/10
(239/490)
Korábban Demetrio tegezte Jacintot, most meg magázza. Veronica meg tegezi, pedig ő talán nem tette ezt korábban. Fura.

Veronicának abban igaza van, hogy Demetrio nem volt jó férj eddig, sem jó szerető, most miért is lenne jó apa? De ez nem indok arra, hogy Juant hazudja a gyermek apjának.
6/10
napraforgó júl. 08. 05:09:07 6/10
(238/490)
Virginia viselkedése hihetelen, még most is mindenkit az ujja köré csavar. Valószinűleg valóban besegitett az alapitvány pénzével Pepe kezelésébe és ezért olyan hálásak neki. Nyilván ezért árulja el Carla tartózkodási helyét is, hogy bizalmat ébresszen maga iránt.
Virginia olyan ravaszul keveri az igazságot a saját hazugságaival, hogy sikerül meggyőznie Teodorót. Mert amiket összehazudozik, az még akár igaz is lehetne. Teo nem tud mit tenni ellen, hisz nem tudná cáfolni az állitásait. És Virginia igazán jól tud hizelegni, helyezkedni.
6/10
napraforgó júl. 08. 04:56:16 6/10 Előzmény borzi84
(237/490)
Veronica viselkedése valóban félreérthető. Még a nagyon szangvinikus latin népeknél is félreérthető, hogy Veronca Juan nyakába ugrik, úgy tapad hozzá, mint egy szerelmes nő. Aztán később is az arcába hajol, 5 cm-re tőle közli, hogy mennyire szereti őt.... Ilyesmit nem kéne tennie, ha igaazából nem tervez vele közös jövőt.

Az, hogy Juanra akarná fogni az apaságot, valóban butaság, még ha Juan el is vállalná. Pont elég, ha elutasitja Demetriót.
Demetrio nyavalygása idegesitő, azok után, amiket ő művelt vele. Most meg nem érti meg, miért nem hisz neki, "hisz oly boldogok lehetnének"
Tényleg érthetetlen, miért hiszi, hogy csak úgy bocsánatot nyerhet és minden rendben mehet tovább.
6/10
napraforgó júl. 08. 04:41:02 6/10 Előzmény kisbalaton
(236/490)
Moguel fellépése , hát.... most észreveszi már, hogy a felesége csinos, sőt szép, és elegáns és hiába tartotta tök butának, nagyon is jól elboldogul a munkájával.
Nekem az éjszakai besurranása eléggé nevetséges volt, ő aztán soha nem nézte mg azelőtt az alvó feleségét. Egy percig sem hiszek a jószándékában. Ő csak visszaakarja kapni a feleségét, a kiszolgáló személyzetét, a rabszolgáját.
Irma jól teszi, ha elválik tőle. És nyugodtan kérje csak a vagyonmegosztást, nagyon is megdolgozott ő érte 15-20 éven át. Nem kell nagyvonaluskodnia, hogy nem kell tőle semmi.
5/10
borzi84 júl. 08. 01:25:29 5/10
(235/490)
Veronica teljesen megbolondult!
Amellett, hogy nem képes határozottan viselkedni Juannal, most azt találta ki, hogy elhiteti mindenkivel, a gyermek Juané!
Afelől nincs kétségem, hogy Juan vállalja, mert ő sem teljesen normális, nem képes megérteni, hogy Veronica nem szereti!
Csak arról beszél, "milyen boldogok lehetnének", stb.
Veronica a tűzzel játszik, mert Virginia haragját is a fejére vonja, ezt aligha hagyná bosszú nélkül, s nemcsak rajta állna bosszút, hanem Juanon és az egész családon is.

Veronica sajnos maga sem tudja igazán, mit is akar.
Szereti Demetriot, ugyanakkor féltékeny Mirandára.
Demetrio is szereti Veronicát, ráadásul nagyon örül a gyermeknek.
Ha Veronica el akar válni, tegye, de a gyermekkel ne játszadozzon!
Ahogyan Juannal se, eddig az ilyesmi Virginia reszortja volt, ne akarjon most ő is beállni a sorba, s versenyre kelni vele!

Irmának nagyon megjött az önbizalma, hogy a válást fontolgatja!
A doktor kezd lehiggadni, végre rájött, hogy szereti a feleségét, de azt hiszem, már késő.
Az éjszakai "látogatása" megért egy misét.

Hihetetlen, hogy Teodoro még mindig képes hinni Virginia meséinek!
Így igaz, az álszent Virginia még ellenszenvesebb, mint amikor kimutatja a foga fehérjét!
Nem tudom, milyen az eredeti hangja, de a szinkron (Timkó Eszter) még inkább ráerősít, milyen is valójában, az állandó nyafogása és affektálása több, mint idegesítő!
Ráadásul hazudik, mint a vízfolyás!
"Nem akart ártani Veronicának..." - na persze!
Ennek leginkább ellentmond az a tény, amikor Veronica balesetekor összevissza hazudozott Demetrionak, Veronicának pedig jó adag nyugtatót adott, természetesen csakis azért, hogy pihenjen!
Dehogy akarta, hogy teljesen öntudatlan maradjon!
Azt hiszem, Teodoro megbánja még, hogy megenyhült a vipera irányában, mert sok gondot fog okozni a családnak, és személy szerint neki is!
kisbalaton júl. 07. 23:02:58
(234/490)
No lám, Moguel doktor kezd megszelidülni. Szinte hihetetlen. Éjszakai "partizánakciója"igazán érdekes volt.
Most akkor ,Teodoro fontolgatja,hogy megbocsájt Virgíniának? Kár,mert nagy csalatkozás lesz a vége. A mézes-mázas Virgíniát még ellenszenvesebbnek találom,mint a nyegle,pimasz Virgíniát.Ezek a hamis őszinteségi rohamok,hogy megnyerje Teodorot olyan hidegvérre vallanak,hogy az ember viszolyog tőle.
Továbbra sem szeretem,ahogyan Veronika bizalmaskodik Juannal. Nem kéne.
5/10
borzi84 júl. 07. 21:29:49 5/10 Előzmény napraforgó
(233/490)
A néhány napos "józanság" nem jelent semmit, sajnos a doktor nem tud kibújni a bőréből.
Ahhoz mélyen magába kellene néznie, s önvizsgálatot tartania, de erre ő sajnos nem képes.

Az, hogy a leletek Demetriohoz kerültek...Nehéz rá logikus magyarázatot találni.

Az várható volt, hogy az ún. "nyomozás" aligha vezet eredményre!
Nemigen történtek komolyabb erőfeszítések a siker érdekében, úgyhogy szinte törvényszerű, hogy egy helyben toporognak...
5/10
borzi84 júl. 07. 21:25:25 5/10 Előzmény napraforgó
(232/490)
Szia!

Demetrio lehet, hogy most már tiszteli Veronicát, de a korábbi viselkedését aligha lehet annak nevezni.
Legfeljebb annyi írható a javára, a doktorral ellentétben legalább bocsánatot kért, és beismerte, hogy kötöznivaló bolond volt!

Így igaz, Miranda kiléte szinte már mindenki előtt ismert - a fő érintettet, Veronicát kivéve.
Szerencsére Virginia még nem szerzett róla tudomást, s ez jó lenne, ha így is maradna, mivel aligha tenne féket a nyelvére, s az első adandó alkalommal közölné Veronicával.
Pontosan még most sem lehet tudni, mi késztette arra Mirandát, hogy elhagyja a kislányát.
Írod, hogy a férje alkoholista volt, s nagy szoknyavadász...
Ebben az esetben érthető, ha elhagyta a férjét, de:
Abban szerintem egyetérthetünk, hogy amennyiben ez igaz, akkor Veronica apja aligha volt alkalmas a gyereknevelésre.
Akárki akármit mond, egy gyermeknek, főleg abban a korban, szüksége van az édesanyjára!
Ergo: Nem az exférjére, hanem a gyermekére kellett volna gondolnia és tekintettel lennie!
"Nem szerzett tudomást a halálesetről" - mese habbal...
Nem tudni, mi az igazság, de semmiképpen nem lett volna szabad otthagynia a gyermekét, s utána sem érdeklődött iránta.
Azért csak tudnia kellett a férje haláláról, mivel azzal tisztában volt, hogy kik nevelték a lányát az apja halála után, ezt bizonyítja, hogy a megérkezése után rögtön felkereste Teodorót.
Talán, ha felfedi a kilétét Veronica előtt, választ kaphatunk ezekre a kérdésekre.

Virginia, mint "jótét lélek"...Már a gondolat is nevetséges!
Egyértelmű, hogy a korábban szintén drogproblémákkal küzdő hölgy beszélte rá Pepét az elvonókúrára.

A készítők finoman szólva is furcsa módját választották annak, hogy Demetrio tudomást szerezzen Veronica terhességéről!
Sok mindenre gondoltam, de arra nem, hogy végül így derül ki.
A 4 hetes terhesség biztosan 4 hónapos akart lenni, annyi idő mindenképpen eltelt azóta, hogy Veronica elhagyta Demetriot.
5/10
borzi84 júl. 07. 21:06:52 5/10 Előzmény napraforgó
(231/490)
Jó kérdés.
Egyébként én is azt gondolom, hogy a dekoratőr kifejezés a helyes!