Programkereső

Téma: Bátrak földje

Spoiler
guess.who 2020 ápr. 18. - 12:28:14 Előzmény Kotarbinski
(1787/2087)
Összekevered a csendőrséggel: a zsandárság még sokkal emberségesebb volt a civil lakossággal, mint az utódja...
Válasz
guess.who 2020 ápr. 18. - 12:27:06 Előzmény napraforgó
(1786/2087)
Szerintem meglépett addigra, de lehet, hogy tényleg vissza kellene nézni.

Mindenesetre Imre sajnos megint ott fog tartani az üggyel, mint Sándornál: tudja, hogy ki lehetett a tettes, de hogyan bizonyítsa be? Anna volt a szemtanú és Sándor, illetve legalább részben Ilona, de Anna és Ilona nemigen fog Móric ellen vallani (ha jól tippelek, nem is kötelezhetőek erre), Sándor meg... Tárgyi bizonyíték nemigen van (hacsak nem a kannák), és ha a tettestársakat nem sikerül elkapni, akkor tényleg nem lesz terhelő vallomás Móric ellen...
Válasz
Kotarbinski 2020 ápr. 18. - 12:26:55 Előzmény napraforgó
(1785/2087)
Ezzel egyetértek! De mi a BIZONYÍTÉK erre? Nos, itt van a bibi! Söndörről is TUDTA Imre, hogy ő tette, de nem volt rá kellő bizonyítéka.
Válasz
sunflower325 2020 ápr. 18. - 12:26:43 Előzmény guess.who
(1784/2087)
Az a bizonyos kézfogás már azután volt, hogy Sándor eljött az istállóból, és pont amiatt hogy Anna nem volt hajlandó vele ott találkozni jutott arra a következtetésre, hogy Anna mégiscsak Imrét szereti.
Ott az utcán pedig egyszerűen elmehettek volna egymás mellett, de Sándor megszólította Imrét és egyenesen a szemébe nézett és elismerte, amit el kellett, le akarta zárni a kettejük küzdelmét. Igen Imre elfogadta a felé nyújtott kezet, de szerintem Imre soha nem jutna el addig, hogy fordított helyzetben megtegyen egy ilyen gesztust. Mondhatod, hogy ez prekoncepció részemről, de egy embert nem csak a tettei, hanem a szavai is minősítenek. Való igaz, hogy Imre tanultabb, jobb a modora, tud viselkedni. De ez sok esetben inkább alakoskodás.
Válasz
5/10
napraforgó 2020 ápr. 18. - 12:26:25 5/10
(1783/2087)
Az nem volt bűncselekmény, hogy Anna azt hitte, Sándorhoz beszél. ott nem is volt kinyomoznivaló, hisz Imre pontosan tudta, ki beszél hozzá.
Azt kell mondjam, nem is kellett volnaa igy lebuktatni a láyt, egyszerűen csak meg kellett volna kérdeznie tőle: Anna, szeret maga enegem? teljes szivéből? Vagy csak azért, mert ezt várják magától?, vagy ezt várom én el? Ha a hadnagynak kétségei voltak, és voltak, ez nem tagadhaató, hát miért nem tisztázta a dolgot? Miért nem ment biztosra?
Válasz
guess.who 2020 ápr. 18. - 12:24:06
(1782/2087)
Sebbenzin. Kis mennyiségben.

De ezek nagy kannákból locsolgattak szét valamit a szőlőben... :)
Válasz
Kotarbinski 2020 ápr. 18. - 12:22:32 Előzmény napraforgó
(1781/2087)
Bocsi, hogy közbeszólok. Imre abban az időben tudott volna olyan konfliktust kreálni, hogy azért Söndört bevigyék és félholtra verjék. Ez hogy úgy mondjam, akkor rendszeres volt, csupán "nevelési" célból, meg aztán a tömeg megfélemlítése miatt.
Válasz
5/10
napraforgó 2020 ápr. 18. - 12:20:41 5/10 Előzmény Kotarbinski
(1780/2087)
Vissza fogom nézni, hogy Móricka ott volt-e még, amikor a zsandárok megérkeztek. De ha már meg is lépett, lesznek tanúk, akik látták ott.
De hacsak hangyányit elgondolkodik, hogy kinek az érdeke a szőlő tönkretétele - cui prodest? - csak rá kellene jönnie, hogy ki is volt a tettes.
Hisz maga a báró is fél pillanat alatt rájött, hogy a fia a tettes.
Válasz
guess.who 2020 ápr. 18. - 12:19:30 Előzmény Kotarbinski
(1779/2087)
Bocsáss meg, de az éppen most írtad le a hibád: az az egyik dolog, hogy egy kijelentést a prekoncepcióid által TE hogyan értelmezel - az meg egy másik, hogy hogyan LEHET értelmezni.
Merthogy teljesen nyilvánvalóan csak azokra a nyomozásokra gondolhattam, amiket a sorozatban láttunk (mivel más nyomozásait nem ismerjük, azokról nem hallottunk, a korábbi állomáshelyeiről semmit nem tudunk) - ezekben pedig sajnos eléggé sikertelennek mutatkozott (=mutatták be a készítők, akik annyira slendriánok voltak, hogy behoztak egy-egy ilyen bűnügyet, de a megoldását már nem mutatták meg egy rövid jelenettel).
Válasz
guess.who 2020 ápr. 18. - 12:16:24 Előzmény sunflower325
(1778/2087)
(Azt ugye tudod, hogy most nem velem vitázol? :) Mert én éppen azt írtam, hogy "eddig nem túl sikeres nyomozónak számító hadnagy"... :) :) :) )
Válasz
Kotarbinski 2020 ápr. 18. - 12:16:06 Előzmény napraforgó
(1777/2087)
Lásd az alábbi bejegyzésemet!
Válasz
Kotarbinski 2020 ápr. 18. - 12:14:29 Előzmény guess.who
(1776/2087)
Na ugye! Ezért gondold át azt, hogy mit írsz le. Te egy általános állító kijelentést tettél, amit csak egyféle képen lehetett értelmezni: MINDEN nyomozásban sikertelen volt.
Válasz
guess.who 2020 ápr. 18. - 12:13:44 Előzmény napraforgó
(1775/2087)
Megint elkezdtél feltételezni: Imre ezt tenNÉ, meg megveretNÉ, meg megbilincselt Sándor...

Amúgy nem tudom, nekem Imre palatáblás rajza és a felgyújtott szőlő távlati képei alapján is ez egy irtó kicsi szőlőbirtok lehet, talán ha 50-100 méter egy-egy oldala maximum, körülötte meg bokros-erdős részek vannak. Eleve fura, hogy hogy lehet egy ekkora területen "eltévedni", meg nem tudni kimenekülni a füstből - de a legfurább, ami nagyon nem akar összeállni, hogy hogy élhet meg nagygazdaként egy ekkora zsebkendőnyi területből a Torzsa-család, és miért pont egy ilyen pici földdarab akadályozza a báróékat?
Oké, ez a készítők bűne, de éppen ez a slendriánság teljesen hiteltelenné teszi az alapkonfliktust...
Válasz
sunflower325 2020 ápr. 18. - 12:13:00 Előzmény guess.who
(1774/2087)
A sorozatban pedig még egyetlen bűnügyet sem oldott meg a mi Imrénk! Fogalmunk sincs ki ölte meg a zsidó kereskedőt, ki volt a tolvaj, aki a parasztot kirabolta, ki verette/verte meg Babát, stb.
Ráadásul a robbantást már sikerült két olyan emberre is rábizonyítani, aki el sem követte.
Na jó egyet mégiscsak sikerült, hiszen rajtakapta Eleket, amikor megölte a szolgabírót.
Válasz
5/10
napraforgó 2020 ápr. 18. - 12:11:19 5/10 Előzmény Kotarbinski
(1773/2087)
Nem találta meg Darabos úr kirablóit. Nem nyomozta ki a vizbefúlt zsidó kereskedő halálának okát. Nem nyomozta ki Baba támadóinak kilétét. Nem tudta Sándorra rábizonyitani a hidrobbantást.
Ennyi nem elég?
Mégis mi a fenét oldott meg jól? Hogyy addig verte Eleket, amig az mindet magára vállalt. Na szép siker.
Válasz
Kotarbinski 2020 ápr. 18. - 12:10:17 Előzmény sunflower325
(1772/2087)
Nem, nem gondolom azt, hogy Imre szemet hunyhat a tűz fölött. Kivizsgálja, de úgy, hogy ha azzal tud ártani Söndörnek, akkor ezt a lehetőséget is meglépi. --- Egyébként mi bizonyítja azt, hogy Imre TUDJA azt, hogy Móricka volt a tettes? Miből következtettél erre? Ez a jelek szerint tettenérés lett volna?
Válasz
guess.who 2020 ápr. 18. - 12:09:20 Előzmény sunflower325
(1771/2087)
"Tisztességesen viselkedett ebben a helyzetben! Ezzel szemben mit is tesz a tisztesség és becsület bajnokának kikiáltott Imre hadnagy? "
A kéznyújtásban tisztességesen viselkedett, ahogy Imre is. Pont.
Aztán Sándor az istállóban mégis találkozni akart Annával, majd a szőlőben mégis tök véletlenül összefutottak, és volt annyira tisztességes és becsületes, hogy eljátszotta a megbántott hősszerelmest és egy egész délután nem engedte el Annát - ahelyett, hogy két mondattal elbúcsúztak volna és szépen hazaküldi, mint egy olyan nőt, akit elveszített. Becsületről vagy tisztességről Sándor esetében elég nehéz beszélni...
Imre pedig egyelőre csak *mondott* valamit felindultan (megfenyegette Sándort), tenni pedig annyit tett, hogy elkezdte a nyomozást a gyújtogatás ügyében. Ne láss bele a prekoncepcióid alapján olyasmit is, ami nem történt meg. :)
Válasz
guess.who 2020 ápr. 18. - 12:05:36 Előzmény Kotarbinski
(1770/2087)
Akkor most mondok egy titkot: MINDENT csak a sorozatban szereplő események alapján tudunk megítélni, mivel külső forrásaink nincsenek, nincs történelemkönyv, nincsenek szemtanúk, emlékezők és nincsenek a szereplők sem, mivel kitalált történet. Teljesen felesleges tévút továbbgondolni, hogy "de Imre az előzőleg kinyomozott 657 bűnügyet sikeresen lezárta" - hiszen ez nem hangzott el, nem mutatták, nem létezik. Bizony, mindannyian be vagyunk zárva a sorozat keretei közé, csak abból tudunk gazdálkodni, amit az epizódokban látunk vagy hallunk. Esetleg amit sejtetnek - de ezekből rendszerint éppen az ellenkezője sül ki.
Válasz
5/10
napraforgó 2020 ápr. 18. - 12:05:18 5/10 Előzmény guess.who
(1769/2087)
Lehet, hogy Imre csak fenyegetőzött, hogy nagy volt a szája, de én biztosra veszem, hogy ha Sándor csak halvány esélyt adna rá, ő bizony megtorolná rajta, ahogy igérte. Minimum jól megveretné a megbilincselt Sádort.
És a Baba elleni merényletet máris ejtette a hadnagy úr.
És ne felejtsük el azt a kis szivességet sem, amikor elintézte a báróak, hogy az asztaalosát kiengedjék a vármegye börtönéből. Ugye az sem volt épp törvényes.
Látszik, hogy a bárói család egyike sem riad vissza a tettlegességtől, a báró megverette Gyulát és a társait, megsemmisitve a borszállitmányt. A báróné megtorolta Babán, hogy kénytelen volt a segitségét igénybevenni. a magzatelhajtáshoz. Móric ráomlasztotta Zalánra az alagutat, majd felgyújtotta a Torzsáék szőlőjét, az egészet tönkretette, holott csak egy kis darab kellett volna a vasúthoz.
Válasz
guess.who 2020 ápr. 18. - 12:01:29 Előzmény napraforgó
(1768/2087)
(Akkoriban benzin nemigen lehetett még...)

Ilona mondta is, hogy látta Móricot, el is bújt előle; a báró is fontos mondatokat mondott Móricnak - szóval vélhetően ezt tovább fogják vinni, a maradék négy részben nem fog elsikkadni a bűncselekmény. :)
Válasz