proklima 2015 ápr. 19. - 10:44:37
(1711/2291)
Mivel ilyen rendes vagy, viszonzásképpen én is segítek neked, Roah.

Próbálj röviden, tömören, lényegretörõen fogalmazni.
Gyakorlás kérdése.
Egy idõ után menni fog.

Amit leírtál, azt kb. 5-6 jól átgondolt mondatban meg lehetett volna fogalmazni.
Az, hogy valaki Mahábhárata, Rámájana, de min. Kalevala terjedelmû eposzt írjon?
Persze lehet, de nem sok értelmét látom.
Én spec. el sem olvasom azokat, esetleg skippingelem.

Itt egy példa (ha ha már olyan szépen leírtad, hogy A-S-B mit akart nekem mondani-gondolom lektorálta):
A-S-B
2383. hsz.:
"SPOILER:
Pont ezért lehet rajta annyit vitázni, mert a döntések nem egyértelmûek (megítéléstõl függ). De önmagukban pont, hogy egyértelmûek a döntések, ám dilemma elé kellene, hogy állítson mindenkit (ahogy Coopert és Murphöt is), nem pedig csak egyik vagy másik mellé állni. Cooper dilemmáját mutatja, hogy mérlegelve a helyzetet, az út mellett döntött, majd az út során, de leginkább a kockában elsõként visszakozott volna. Murph dilemmája pedig fordítottan teljesedik ki, hisz mosolyogni látjuk, ahogy rájön örömében, hogy mindig is az apja volt a "szekrény mögött" eljutva a történések, nehéz döntések jelentõségének megértéséhez (így innen visszagondolva már Murph is helyesli szerintem az apja cselekedetét.

A szülõ-gyermek kapcsolat annyira összetett, hogy nem lehet jó-rossz végletekben beszélni róla. Meg hogy ki miért felelõs stb. Egy szülõnek pl vak gyermekét hogyan kellene nevelnie? Bármilyen önállóságra nevelés a felelõsségérzet hiánya? Minden szülõ egyszer magára hagyja gyermekét akár egészséges, akár egészségtelen értelemben. A távozásig el kell érniük a gyermekeik önállóságát. Bár ezek is csak szavak, gondolatok, nem értek hozzá :) meg persze jóval összetettebb még ennél is.

Most néztem meg a Valami kis szerelem c. filmet, amiben van egy nagyon jó kis elemezhetõ apa-fia párbeszéd.
A fiú elköltötte a saját megtakarítását, amit az apa úgy képzelt el, hogy majd fõsulira fog felhasználni (a fiú szövegétõl kezdem)
- Te nem érted, amit mondok, nincs meg a pénz, nem tehetem vissza.
- De nem volt jogod hozzányúlni!
- Miért ne lett volna? Az én pénzem. Nem?
- Mire költötted azt a pénzt?!
- Ne kiabálj, hallgass meg! Az a pénz most nem fontos!
- Te nekem ne mondd meg, hogy mi fontos. Te nem tudod, hogy mit beszélsz!
- Én tudom, mit beszélek, csak te nem hallgatsz meg soha. Csak azt hallod, amit akarsz. Most az egyszer hallgass végig!
- Hallgatlak.
- Nem megyek fõiskolára. A pénz elment, és nem teszem vissza. Ennyi! Nincs fõiskola! Én nem akartam, te akartad. Én sose akartam, csak nem tudtam neked megmondani.
- Te csak 18 éves vagy. A fenébe!
- És ha 20, és ha mégtöbb, az az én életem. Az enyém! ... Apa, figyelj! Nekem ma este randim van. Az a lány gyönyörû, mindenki belé szerelmes, és õ engem választott... Érted? Sok ember szemében én egy senki vagyok, de szerintem ez nem igaz, és ezért megyek ma randira. Én most megmutatom Amandának, hogy vagyok olyan jó, mint más.
- Azzal, hogy ráköltesz egy vagyont? Ez el fogja kápráztatni?
- Apa, te ismertél olyan srácokat, akik úgy kilógtak?
- Ismertem.
- Hát... én... ilyen vagyok.
- Én azt hittem, nincs veled baj.
- Nézd, én szeretek festeni, dolgozom egy kútnál, és egy lány a barátom. Ezek nem hoznak nekem népszerûséget.
- Én ezt nem is tudtam.
- Honnan tudhattad volna? Hát az apám vagy.
- Jézusom, Keith! Hogy költhetted el azt a pénzt?!
- Hidd el nekem, jó helyre költöttem. Próbálj meg bízni bennem.
- Bízom, de csak egy határig.
- Hogy lehet a bizalomnak határa?
- Te! Ismersz te olyan szülõt, aki ezt megengedné a fiának?
- Nem.
- Akkor én miért nyugodjak bele?
- Mert te bízol bennem.

Amiken elgondolkodtam:
Amit szabad Jupiternek... Felelõsségre kell tanítani a gyermeket is, s ezt olyan szülõ tudja megtenni, aki a kora, bölcsessége okán maga is az. Tehát itt a mintaapa, aki a gyermeke minden lépését vigyázza, félti. Viszont ott a gyermek, aki kijelenti, tökmindegy hány éves (bár 18 évesen mondja, nem 10-12), de az õ élete a sajátja, abba ne szóljon bele a szülõ se, hanem csak hallgassa meg. Ez a mondat vicces de kulcsmondat egyben: "Honnan tudhattad volna? Hát az apám vagy." Azaz vannak dolgok, amiket a gyermek nem mesél a szüleinek, mert vagy azt gondolja, hogy nem kell mesélnie, vagy azt, hogy anélkül is jó lenne tudnia, hisz szülõ. És még a végére a bizalom is szóba kerül. A családtagoknak meg kell hallgatniuk egymást, bízni egymásban, de nem a maguk szája íze szerint formálni a rokonságot.
De száz szónak is egy a vége. Egy szülõ-gyermek kapcsolatban nemcsak az a fontos, hogy a szülõ mit lép, gondol stb., hanem, hogy a gyermek miként viselkedik, hisz végsõ soron mindenki önálló ember attól függetlenül, hogy az önállóságnak vannak fokozatai.

A Harmadik típusú találkozásokban az apa milyen apa? Jó, vagy rossz? :) Mert abban aztán tényleg faképnél hagyja a családot. Vagy ott megvan az anya, és akkor az úgy már jó?"

További szép napot!
Üdv
Proklima
proklima 2015 ápr. 19. - 10:22:22
(1710/2291)
Remélem...
10/10
offtopic
Roah 2015 ápr. 19. - 09:45:29 10/10
(1709/2291)
Segítek, Proklima, oké? :))) Hogy miként kerülhetett ide a helyesírás-cincálási példa. (a hangsúly a példán van!)

A-S-B összehasonlította a fórumon a negatív töltetû hozzászólási jelenségeket; népies nevén a szõr-szál-hasogatásokat. A-S-B nem érti, hogy arra is, egy fórumos helyesírás cincálásra miért van szükség olykor-olykor egy hozzászóló részérõl. (Az ilyes' esetekre különösen jellemzõ, hogy a sajátjában nem látja - nem érdekli, és nem is akarja, hisz' a megjegyzésnek egyértelmû és nyilvánvaló sárdobálási, érvek nélküli szerepe van, rendre az alkalmazza, az a típusú felhasználó, aki "vesztésre áll" egy vitában, vagy csak szimplán kötekedni akar, a magam részérõl akkor szoktam közbeavatkozni, amikor a 'támadó' hibáira világítok rá, és próbálom észhez téríteni :D. Felhozott rá egy közelmúlti eseményt is. (Még mindig a példánál tartunk. :))) )

Amit írt neki, "az életrevalóságtól", az is olyasmi - szõr-szál-hasogató. :)))
Akárcsak neki, felhasználóként nekem is ez volt a benyomásom, amikor olvastam a hozzászólását, az önét, Proklima.

Szerintem nyilvánvaló volt, hogy mire utalt A-S-B. :)))

Hogy van-e olyan vicc? :DD A nyuszikás? Az nem kifejezés?! :D És még mennyi...?

Nem az számít, hogy van-e ilyen vicc, és ha van, hány éves - szerintem a helyzetfelismerés komikája, az ismertetés idõzítése és hasonlata helytálló volt. (Hogy sajnos-e? Szerintem nem. Tanúságos. Bár remélhetõleg egy felhasználónak sem lesz szüksége a jövõben arra, hogy minden egyes részletre kiterjedõ monológokat írjon, mintha örökké Ádámtól és Évától kellene kezdenie egy számára - és mások számára is - egyértelmûnek vélt utalást.)

Csak azért pedig pláne ne, mert saját magát húzza fel egy felhasználó, tévesen feltételez, mint ön, vagy a viccbéli nyuszika.

Remélem, tudtam segíteni. :)))
proklima 2015 ápr. 19. - 07:21:00
(1708/2291)
Semmi gondom nincs a véleményeddel, vagy annak kulturáltságával.
Megértettem, hogy a kijelentésed egyszerû vélemény.
Botorság volt részemrõl, hogy kérdéseket tettem fel.
A továbbiakban nem teszem.
proklima 2015 ápr. 19. - 07:03:42
(1707/2291)
1. Van ilyen vicc.
Szerintem még Garibaldi mesélte Mazzininek (1833-a fûnyírót 1827-ben találták fel).
2. Teljesen rendben, én is így gondolom.
3. "Amikor helyesírási hibák vannak..."
Ezt nem értem, hogy kapcsolódik.
4. Szerintem ezt már a 2. pontban elmondtad.
proklima 2015 ápr. 19. - 06:38:39
(1706/2291)
"Isten országa ilyen."
Ez volt a kijelentés.
Ezzel kapcsolatban tettem fel kérdéseket.
Te egyáltalán nem azokra válaszoltál.
Mondok példát:
Nemrég Bükkszentkereszten voltam, a Lófõ-tisztáson.
Szép hely, fényképeket is készítettem.

A Lófõ-tisztás ilyen.

Gondolom, világos, hogy mire gondolok.
offtopic
proklima 2015 ápr. 18. - 19:58:24
(1705/2291)
"Isten országa ilyen."
Küldenél egy útikalauzt?
Szívesen ellátogatnék oda.
A hozzászólásodból úgy tûnik, te már jártál ott.
Mert, ha mégsem, akkor mi alapján tetted ezt a kijelentést?
proklima 2015 ápr. 18. - 19:54:40
(1704/2291)
Ezt nem tudtam szó nélkül hagyni...
"ha mondjuk most meteor szántana végig a Földünkön, s maradnak életrevalók,"
Azért ne keverjük a szezont a fazonnal!
Helyesen fogalmazva:
Esetleg maradnak túlélõk.
De, hogy a túlélõk, meg az életrevalók ekvivalens fogalom?
Átgondoltad, mielõtt leírtad?
Szerintem nem.
1/10
offtopic
Meklód fia 2015 ápr. 18. - 15:51:57 1/10
(1703/2291)
az isteni áldozatról eszembe jut az a sok levágott állat, amit neki ajánlanak fel. Mélyen vallásos ember vagyok, de azért elmebeteg nem. Erre mi szükség van? Én amennyi legyet feláldozok neki nyaranta a légycsapómmal, azzal évekig jóllakna.
8/10
offtopic
Irgum76 2015 ápr. 18. - 15:08:47 8/10
(1702/2291)
huh
ez aztán nem semmi komment volt
rövid, tömör de minden szavát érdemes lenne kielemezni
1/10
offtopic
Meklód fia 2015 ápr. 18. - 14:16:58 1/10
(1701/2291)
a dinkaszauruszok korában nem volt a ranglétra tetején senki. Bár az még mindig nem egyértelmû, hogy léteztek-e egyáltalán.

Nem tudom elképzelni, hogy Isteni beavatkozás nélkül fellépjen más faj a helyünkre, ha mi legurulnánk a piramis tetejérõl, valamilyen okból.
10/10
offtopic
eIemes 2015 ápr. 17. - 19:02:21 10/10
(1700/2291)
2398
10/10
offtopic
Roah 2015 ápr. 17. - 18:19:11 10/10
(1699/2291)
Mindjárt megkeresem, nagyon köszönöm! :))))
10/10
eIemes 2015 ápr. 17. - 18:07:45 10/10
(1698/2291)
Angolul letölthetõ, alább küldtem egy linket az Interstellar "eredeti" forgatókönyvére, azon a linken pár apróság mellett a The Martian is ott van, epub és pdf formában.
10/10
offtopic
Roah 2015 ápr. 17. - 17:34:56 10/10 Előzmény eIemes
(1697/2291)
Zseniális ötlet! :))) Így kell ezt csinálni!

Egy másik portálon most olvastam a Marsiról - határozottan jó lehet a történet, rendkívüli méltatással beszélt róla egy idõs, sci-fi rajongó barátom - Marsi spoiler! - azt írta, egy e/1-ben elkövetett sajátos Robinson Crusoe.
Azt hiszem, vétek lenne kihagyni a regényt.
1/10
offtopic
Meklód fia 2015 ápr. 17. - 13:42:45 1/10
(1696/2291)
sok az igazság abban, amit a 2. bekezdésedben megfogalmaztál

Nem kell Dzsungelharcossá válnunk, csak akkor ne hirdessük, hogy a természet része vagyunk, mert nagyon nem, inkább a természet gyökerei, vagy pusztítói a helyes jelzõ ránk.
10/10
eIemes 2015 ápr. 17. - 12:49:33 10/10
(1695/2291)
"Én csak a mindenki magáért elvet vallom."

Mérõ László írt egy nagyszerû könyvet pár éve, aminek a címe: "Az elvek csapodár természete."

Egyébként az elvek fejlõdnek... néha beleütközünk olyan helyzetbe, amikor az (addig) szilárdan képviselt elvek nyilvánvalóan rossz eredményre vezetnek. Ezek az alkalmak kínálják a lehetõséget a fejlõdésre. Magyarországon egyébként az iskolarendszer hagyományosan igyekszik letörni az ilyenfajta fejlõdési próbálkozásokat, szóval nem csoda, hogy a felnõtt lakosság nagy része a "mindenki magáért" szinten van (és értetlenül nézi azokat, akik ezt meghaladták).
1/10
offtopic
Meklód fia 2015 ápr. 17. - 12:39:37 1/10
(1694/2291)
"ezek szerint a te olvasatodban a gyengék vesszenek" hol írtam én ilyet? :) Én csak a mindenki magáért elvet vallom.
1/10
offtopic
Meklód fia 2015 ápr. 17. - 12:36:23 1/10
(1693/2291)
istenség és földönkívüli civilizáció nem zárja ki a másikat, nézd meg a Prometheus címû filmet, hogy megértsd mirõl beszélek.
10/10
giggs985 2015 ápr. 17. - 12:02:45 10/10
(1692/2291)
Mert az hol van leírva, hogy nem szabad kilépni a Földön kívüli világba? És ha le van írva, akkor mi van?
Érdekes most itt így teremtõ, úgy teremtõ, eddig meg az az emberevõ ufókban hittél, akiket a Holdon láttál, mikor helikopterrel mentél oda. Javaslom vedd be a gyógyszered. Kellene.