Ez a film a szüleim korosztályáról szól, szerintem nagyon hitelesen! Számomra nagyon hihető történet, emiatt is tetszik!

bocs, nekem ez a véleményem.

Mára elferdült az alapsztori. nyilván az a legfontosabb a mai fiatal csajoknak, hogy mit gondolnak az ismerősök,vagy az instagram népe. Mai korban össze se jönnének egyáltalán, vagy a pasi hamar venne a pénzéért másik csajt. :)

Elég sok pikoló világos lehetett ott

Ne haragudj, de te miről beszélsz? Őszintétlen jelenetek? És hogy jön ide a kor? Ez a sztori minden korszakra érvényes, ma is aktuális. Egy jellemtelen nő unja magát és elzüllik, alkoholista lesz. Nem durván, csak szépen finoman. De már a pincér is tudja, hogy mit kér, annyira otthon van a kocsmában. És véletlenül egy olyan fiúval szerelmesek egymásba, aki viszont sokkal komolyabban veszi az életet. Igen, ez a film az erkölcsről is szól, valóban. Arról, hogy vannak lelkileg stabil emberek és ilyen szétcsúszottak, mint ez a nő, akinek fontosabb, hogy a haverok mit szólnak, mint hogy ő maga mit gondol. Az egész hozzászólásodat úgy nem értem, ahogy van. Mintha nem is erről a filmről beszélnél.

Jók a színészek, de fullasztó a légkör (a korszak, és a didaktikusan elöadott erkölcsi tanulság az ember torkán van végig). A színészeknek nehéz lehetett komolyan végigjátszani az öszintétlen jeleneteket. Pl. szivböl öszinték ezek a mondatok voltak csak: "Ne népnevelj engem!", "Volt csasztuska is, dögunalom.", és Ruttkai Éva tömör minösitése az erkölcsös ifjukommunista délutánról: "Mulatságos."

Döbbenetes, hogy ebbõl a szinte semmi kis történetbõl milyen fantasztikusan jó film lett a szereplõk szuper játéka miatt! Minden szereplõ - kivétel nélkül - fantasztikusan jó.

Olvastam Ruttkairól egy kis könyvecskét), amelyben azt írták, hogy az eredeti forgatókönyvben nem csak "megtáncoltatják" Julikát, hanem megerõszakolják - így már érthetõbb az öngyilkossági gondolat/kísérlet.

Bocs, az olasz film címe amelyet említettem, helyesen: "A köz szemérme", (1976)

Csak néhány megjegyzés a kor elvárásairól:
- az elvárások a Horthy korszakban nevelkedett szülõktõl jöttek, akik még a régi szabályok szerint vélekedtek és nevelték a gyermekeiket:
* a fiúk legyenek minél tapasztaltabbak és tombolják ki magukat mielõtt megnõsülnek, csak két dologra vigyázzanak: ne kapjanak el betegséget és ne foghassanak rájuk gyereket.
* a lányok viszont legyenek "makulátlan" hírûek mert ellenkezõ esetben: senki sem fogja õket feleségül venni és szégyent hoznak a családra.
- a tanárokra is nagy nyomás nehezedett a szülõk részérõl, akik ebben a vonatkozásban mindig összefogtak. Az is gyakori volt abba az idõben még hogy egy "szégyenbe került" lány apja megkereste az illetõ fiú szüleit abból a célból hogy a fiúnak "kötelessége visszaadni a lány jó hírét" azzal hogy feleségül kéri.

- A 60-as évek elsõ felében a gimiben az egyik lányról kiderült hogy szexuális kapcsolata volt egy felnõtt férfival. Az egész osztály elkezdte kerülni mint egy leprást (a tanárok hiába próbáltak ellene tenni). A lányok egyrésze azért mert felháborodott, mások viszont azért nehogy ÕK is rossz hírbe kerüljenek azáltal hogy "ilyen lánnyal" barátkoznak. A fiúk egy része viszont szabad prédát látott benne.

- A 60-as évek második felében a budapesti egyetemi évfolyamtársaim közül azok ragaszkodtak leginkább hogy szûz lányt vegyenek feleségül akik zsinórban vitték ágyba az ápolónõ képzõs lányokat.
- Persze a lányok is szívesen szexeltek, csak soha ne derüljön ki. Akkoriban még komoly "üzletág" volt a nõgyógyászok számára az "angyalcsinálás".

- Az "ország legjobb gimijérõl" írtál. Ha ez Bp.-en volt akkor érthetõ, mert nagyvárosban sok mindent titokban lehetett tartani.
Titokban mert pld. 69-ben Bp.-en moziból hazamenet a zsúfolt busz peronján csókolóztam (22 voltam, a lány 19). Azt vettem észre hogy az összes utas elhúzódott tõlünk és hangos megjegyzéseket tettek "a mai fiatalok erkölcstelenségére" amely a "szocialista liberalizmus bûne", "hová tûnt a régi keresztény erkölcsiség?" stb. Hát EZ volt akkor még az általános elvárás.

A filmbéli esemény a film alkotók liberalizmusáról és arról tanúskodik hogy az akkori politika szakítani szeretne az addigi merev szokásokkal (a fiú megbocsájtja a lány "botlását"), de az akkori (és kicsit késõbbi) felnõtt nézõk sokkal szigorúbban ítélkeztek és nem tetszett nekik ez a végkifejlet.

Az emberek szokásai és felfogása változik a legnehezebben:
- az 50-es, 60-as években sokan felháborodtak a frissen behozott svéd- francia- olasz filmekben bemutatott meztelenségen. Persze azok nézték a legszorgalmasabban akik buzgón elítélték, hasonlóan a "Szokások, közerkölcsök" olasz filmben bemutatott típusokhoz.
- a 70-es években az apósom és a vele egy korosztályba tartozó munkatársak, szomszédok szinte egy emberként háborodtak fel Polansky Hamletjén és a Pendragon legendán a benne szereplõ meztelen nõ látványa miatt.
Árkus Józsefet "vén kéjencnek" tartották a szilveszteri Szuperbolában bemutatott meztelen nõi keblek miatt.

Hát ilyen volt a társadalmi elvárás a két háború alatt nevelkedett és az 50-es, 60-as évek felnõtt korosztályában.
A dolgok akkor változtak valamennyire amikor a 60-as évek fiatalsága vált felnõtté és meghatározóvá.

A hsz-emben 50-100 évrõl beszéltem. De te magad is azt mondod, hogy a hatvanas években a 16-17 éves fiatalok, ha éltek is nemi életet, az inkább csak alkalomszerûen történt, de mindig titokban, a szülõk és tanárok tudta nélkül. Azért mert szemérmesek voltak? Ugyan. Azért mert a társadalmi elvárás nem helyeselte, nem támogatta. És akkoriban minden lányos apuka azt gondolta, hogy az õ lánya "nem olyan".
És igen, voltak férfiak, akik nem akartak elvenni "használt" nõt, fõleg vidéken, ahol azért a falu jobban tudta, látta, hogy ki-kivel jár és meddig jutottak. Nem sok férfi rajongott az ötletért, hogy a feleségén a fél falu már végigment "lánykorában".

Ja, és ettõl senki nem gondolta õket "nem rendes" lánynak és késõbb sem vették a sok fiatal orvost, mérnököt, közgazdászt, tanárt, újságírót egy kalap alá a qrvákkal. A férjeik tudomásul vették nyilván, hogy addig is volt életük, amíg õt meg nem ismerték. És nem tudok egyetlen érintetlen férjjelöltrõl sem. Vagy nekik szabad?!

Azt kitõl hallottad, hogy 50évvel ezelõtt elvárták egy lánytól, hogy érintetlen legyen a nászéjszakán? Biztosíthatlak, hogy nem így volt. A hatvanas évek legelején az ország legjobb gimijébe jártam, sikk volt kiváló tanulónak lenni, utána szinte az egész osztály egyetemre ment, ki ide ki oda, az érettségi találkozókon ott ül egy csomó orvos, mérnök, tanár, egyetemi tanár, közgazdász, újságíró, stb., a házasságkötések is inkább úgy 30éves kor körül, fõleg utána kötõdtek, de ettõl függetlenül a fél osztály olyan szerelmes volt tizenévesen, mint egy nagyágyú és egyáltalán nem volt fehér holló a szexuális kapcsolat. Sõt már akkor is elõfordult, hogy csak kalandvágyból vagy kiváncsiságból lefeküdt valaki egyszeri alkalommal egy akárkivel.
Az akkori ifjúság talán annyiban volt kicsit más, de nem jobb, nem erkölcsösebb, hogy általában nem a szülõk tudtával és jóváhagyásával élték meg a legintimebb pillanataikat és nem marcangolták egymást fényes nappal az utcán,a trolin, a buszon, a villamoson. Talán szégyenlõsebbek, szemérmesebbek voltak esetleg, nyilvános helyeken illemtudóan viselkedtek, a szerelem, a szex a legintimebb magánügyük volt és nem 12-13-14évesen kezdték, mint most, hanem úgy 16év körül. Az is elég korán volt, mondom a mostani eszemmel.

Elképzelhetõ, hogy igazad van. Nekem már csak foszlányok maradtak meg, de az rémlik, hogy a fiú mennyire kiábrándult volt, amikor megtudta az igazságot Juliról. Meg kéne nézni megint... és meg kéne kérdezni azt a nemzedéket is, hogy az 50-es években mennyire volt ez jellemzõ.

Az egykori Roosewelt téren a spenótház helyén sokáig volt egy grund és egy tûzfal,ahol nyáron kertmozi mûködött.Ott láttam gyerekként ezt a filmet,meg még a Gázolást,Hamlettet stb.Akkor ez nagy élmény volt.

Szerintem alapvetõen nem az a baj, hogy Julika nem hímzõkörbe járó, makulátlan múltú szûzleány.
Szerintem inkább az a baj, hogy nem szerelembõl adta oda magát, hanem "divatból", hogy meg ne szólják a haverok.
És ez ma is ugyanolyan probléma. Lehet, hogy én már öreg vagyok, de nekem ma se tetszik, hogy a gyereklányok - egyre fiatalabban - csak azért fekszenek le a fiúkkal, mert
- más is megteszi,
- mert a haverok különben kis pisisnek néznék,
- mert a fiú akkor elhagyna és keresne olyat, akit nem kell kapacitálni.

Spoiler
Mivel itt csak egyszeri tévedésrõl volt szó, a végén Marci is megbocsátja ezt a félrelépést.
(na itt egy kicsit vonalas a film)

swissroll!
MA 21.00-22.20 KÖZÖTT ADJÁK A DUNÁN!
Amúgy Ez a Bitskey milyen jóképû volt fiatalon!

Ezzel bizonyára nem mondok újat, de a fõszereplõk játéka annyira de annyira óriási!!!!!! Valahol ezen a fórumon olvastam egy hozzászólótól, hogy "kár, hogy a jóra kevés a szavunk"... Hm, így valahogy! Maga a film pedig egészen meglepõ: imitt-amott a kamaszkor és az érett felnõtté cseperedés egészen kényes momentumait érinti finoman, nem tolakodón, nem moralizálva - és az arcok itt is "elvégzik a dolgukat"... És hát Schubert Éva se kutya!