Nézd,amit neked próbálok magyarázni itt(kevés sikerrel) az röviden a következõ!
Két potenciális lehetõség van ma Magyarországon egyikük az Mszp,másikuk a fityesz.
Az MSzP 7 éve alatt gyakorlatilag minden hibát elkövettünk,mindent!
Korrupció,gazdasági csõd,elnökváltás, öszödi beszéd,totál mélyre süllyedt az ország.
A fityesz alatt is voltak rossz dolgok,korrupt és idióta politikusok,de gazdasági csõdre nem emléxem.
És ez nem a válság miatt van,az öszödi beszéd már jóval a válság elõtt hosszan taglalja,hogy mekkora szarban vagyunk.
Namost eközött a két lehetõség közt miért választanám az MSZP-t?
Majd ha hülye leszek :)
Az,hogy Orbán nem náci és nem fog senkit kiírtani mindenki számára tiszta.
Hogy nem demokrata? Biztos,hogy sokszor üt meg katonás hangot ,de könyörgöm Feri nem hazudott tök ugyanennyit?
Dehogynem,sõt..,csak õ mindig szép rózsaszín dobozba csomagolja,mert úgy könyebben megeszed,ez csupán marketing :)

Ez egy szép liberális hozzászólás!
Annyira liberális,mint amennyire Feri demokrata :)
Széchenyi és Gyurcsány.. :P
Szegény Feri pár év múlva a legnagyobbat bukott politikusok névsorát gazdagítja majd a történelemkönyvekben.
Kb annyi lesz melléírva az összegzésnél:
Gyurcsány Ferenc (Pápa, 1961. június 4.) magyar közgazdász, politikus. 2004. szeptember 29-étõl 2009. április 14-ig a Magyar Köztársaság hatodik miniszterelnöke.
Öszödi beszéd és reformkisérletek melyekkel általában rövid idõn belül önmaga sem értett egyet.

Kit ragadok ki a környezetébõl? :)

Zampikám!!!

Egyetlen egy érvvel számj meg drága kollégám!

Egyetlen iciri-piciri érvvel, ami logikus,tudod, mi a logika?

""Feri" ugyanis egyedül Széchenyihez hasolítható államférfi"

Ez az, ez az!
Folytasd csak!
Hadd röhögjön rajtad a józan többség!
:DD

KedvesMoldávia...!

"Ferinek" nem olyan könnyû utódot találni.
Majd pár száz év múlva talán. A "Feri" ugyanis egyedül Széchenyihez hasolítható államférfi, amilyen nem terem minden bokorban.
Véleményem árnyaltan megtalálható Debreczeni Józsefnél.

Ha belegondolok, a hsz-odba, néhány nem kifejezetten frenetikus poen miatt terjeszted az apolitikus hülyeséget.
Ezzel azok malmát hajtod,akiknek érdekük, hogy a népek kiábránduljanak s oda se fitymagoljanak a politikára.

Aki változást akar, az csak arra a 6-700 ezer polgárra gondolhat, aki a "szociális" népszavazáson a fideszes hõbörgés és a kormánypárti nyammogás(maradjatok otthon!) ellenére polgári öntudatból jusztis elment és a vizitdíj, napidíj és tandíj bevezetése mellet voksolt.
Ezek a nép azon 10%-a, akiknek egy harmadik évezred beli Európában van helyük, A töbi ugató, önzõ,nyegle és ostoba vadember

Amit a (szélsõ)jobb megpróbál kiaknázni, az GyF 1perces válasza OV 3percére:

"Borús, sötét képeket fest a Fidesz miniszterelnök-jelöltje, mint mindenrõl Magyarországon. Te jó ég! De ilyeneket mondott már Ön Elnök Úr. 98-ban azt ígérték a programjukban, hogy kétszeresére fogják növelni az egészségügyben dolgozók bérét. Hát nem tették meg. Sõt, az is írva vagyon, hogy 8 százalékra, a nemzeti jövedelembõl való részesedést. Ugye emlékszik rá? Én elolvastam a programját. És tudja mennyi volt a végén? Ugyanannyi, mint amikor elkezdték.
Ami pedig a lényeget illeti: ELNÖK ÚR, KÉRNÉK ÖNTÕL VALAMI SZÍVESSÉGET MOST ITT. EZT A NAGYON BUTA ÉS IGAZTALAN KAMPÁNYT, HOGY ITT VALAKI GYÓGYSZERFELÍRÁSI DÍJAT AKAR BEVEZETNI, LEGYEN OLYAN KEDVES, VONJA VISSZA. ÖN ÚRIEMBER. ILYET SENKI NEM MONDOTT. NO DE MOST KAMPÁNYT ÉPÍTENEK. NEM AKARHAT IGAZTALAN MÓDON NYERNI. NEM IGAZ VÁDAKKAL VÁLASZTÁST NYERNI AZ NEM IGAZ ORSZÁGHOZ VEZET. ANNAK VAN BEFOLYÁSA.
AKKOR ÉN MOST MONDOM ÖNNEK, EZ NEM IGAZ. TUDJA MIT? VONJA VISSZA EZT A KAMPÁNY, MERT HA NEM TESZI, AKKOR MAGA IS AZ IGAZTALANSÁG VÁDJÁBA SÜLLYED.

A kedvedért ezt is átírtam nagybetûsre, itt nem szerepel „vizitdíj” (az az egész vita folyamán egyetlen egyszer az OV 1perces válaszában szerepel, amelyre már a vita fölépítése miatt GyF akkor se válaszolhatna, ha akarna
(Akár azt is mondhatnám, ez maga egy ócska, sunyi fideszes húzás, de nem mondom, OV nem olyan hatalmas koponya, hogy ezt szándékosan így rendezték volna!)
Nem, „vizitdíj” egyáltalán meg sem lett említve, nem ám, hogy megígérve, hogy nem lesz!

Ugyanis GyF a gyógyszerfelírási díjról beszélt, hogy nem lesz. Egyébként az valóban nem is lett volna!
A kedvedért elismerem, hogy ez bizonyos értelemben csak nevezéktani kérdés,de egyáltalán olyan pitiánernek érzem az egész Gyurcsányhazudott vádaskodást, hogy el nem tudom mondani.
A gyógyszerfelírási díj különben nyilván eltér a vizitdíjtól, ami azt illeti krónikus gyógyszerek felírásáért csak háromhavonta kellett volna vizitdíjat fizetni(már, ha a kormányellenes orvosok el nem szabotálták volna, mint pl nálunk)

Tehát GyF nem tett hazug ígéretet, mert azt ígérte, hogy nem lesz gyógyszerfelírási díj, nem is lett. Azonkívül a vita aktuális idejében mindenki tudta, mire gondol GyF: a Fidesz azzal riogatott, hogy egy mandulamûtét ára 300ezer forint lesz. Ezt kérte ki GyF, nem a vizitdíjat (hiszen arról a Fidesz propagandában sem, és egyáltalán még sehol sem volt szó).

FOLYT

Na, jó; itt van OV 1perces válasza:

„Azt tanácsolom, hogy Mikola úrral beszélje meg ezt a bizonyos kórház ügyet. Ez ügyben õ a mai napon talán nyilatkozott.
Ami pedig az egészségügy fizetõssé tételét illeti, hát én épp az Ön nyilatkozatában olvastam azt egy folyóiratban: napirendre kell venni a gyógyszerfölírást és a látogatási, a vizitdíjat. Ami pedig a kórházak eladását illeti. Volt egy népszavazás Magyarországon. Lehet, hogy valaki szeretné ezt meg nem történtté tenni. Ott mindenkinek állást kellett foglalni. A Magyar Szocialista Párt is állást foglalt, mi is állást foglaltunk. Mindenki emlékszik erre. Az emberek nemet mondtak az Önök álláspontjára, és azt mondták: meg akarják védeni a kórházakat. Önökkel szemben akarták megvédeni a kórházakat. És sikerült is az elmúlt négy évben. Biztos vagyok benne, hogy képesek leszünk erre a jövõben is.
Szeretném megköszönni egyébként a kórházakban dolgozóknak, hogy olyan kevés fizetésért, amiért a munkájukat teszik, ellátják a betegeket. Törõdnek velük, teljesítik a kötelességüket. Mi ránk számíthatnak a jövõben is.”

Egyébként OV, a Mikolára mutogatáson és a közhelyek populista puffogtatásán kívül mániákusan emlegeti a kórházprivatizációs népszavazást (elég visszariassztó egyoldalúsággal)
A részvételi arány itt is 38%-os volt, ennek 51,55%-a(a választásra jogosultak kb 20%-a) akarta megakadályozni a kórházprivatizációt.
GyF igéretének a lényege a GyF szövegében a második nagybetûs szövegrész.

Kedves Zolee!!

Akkor egy szó szerinti részlet az OV-GyF vitából(4. téma: egészségügy: OV 3percben közhelyes általánosságok(ha akarod, azt is idézem, szívesen elemzem minden mondatát), utána erre Gy 1percben válaszol, aztán Gy3percben beszél(a lényeget nagy betûvel átírtam):
„Muszáj tiszta vizet öntenünk a pohárba. Azért muszáj, mert itt valami furcsa politizálás zajlik már megint. AZ ELNÖK ÚR DÉMONOKKAL KÜSZKÖDIK. KIK IS EZEK A DÉMONOK? 1999-BEN EGY AKKORI MINISZTERELNÖK, ORBÁN VIKTORNAK HÍVTÁK, AZT MONDTA A MAGYAR RÁDIÓBAN DECEMBER 29-ÉN, HOGY MÁRPEDIG, MIUTÁN A SZAKELLÁTÁST PRIVATIZÁLTUK, PRIVATIZÁLNI KELL A KÓRHÁZAKAT IS. NYILVÁN EMLÉKSZIK RÁ. NEM MI MONDTUK, ÖN MONDTA. MAJD AZTÁN KIDERÜLT, HOGY EGYETLEN EGY OLYAN MINISZTER VOLT, AKI EZT MEG MERTE PRÓBÁLNI. ÚGY HÍVTÁK, HOGY MIKOLA ISTVÁN. 2001. MÁRCIUSÁBAN EL KÍVÁNTA ADNI A SZOBI MENTÕKÓRHÁZAT. BIZONY, AZ ÖN MOSTANI MINISZTERELNÖK-HELYETTESE, AKI ÚJABBAN PERSZE MÁS SZEREPBEN IS FELTÛNIK.
MONDHATJA AZT AZ ELNÖK ÚR, HOGY EZ MÁR RÉGEN VOLT. ITT VAN A KEZEMBEN A KDNP AZ ÖNNEL PROGRAMSZÖVETSÉGBEN LÉTEZÕ PÁRTNAK A PROGRAMJA. TUDJA, MIT MOND AZ? HOGY PRIVATIZÁLNI KELL ÉS EL KELL ADNI. ÉS AZ ÁLLAMNAK KI KELL VONULNI AZ EGÉSZSÉGÜGYBÕL. TUDJA, HOGY KI ENNEK A PÁRTNAK A KÉPVISELÕJE ÉS A MINISZTER-JELÖLTJE? MIKOLA ÚR, AZ ÖN HELYETTESE.
Hát elõször saját háza táján kéne rendet tenni - azt gondolom, mert itt valami nem stimmel, hogy bennünket vádolnak valamivel. Újra mondom: nincs ilyen állítás. Ha Ön úriember, tisztességes magyar ember és nem ármánykodással szeretne megküzdeni kampányban, azt kérem, még ma este, azt a kampányt, amely arra épül, hogy mi el akarunk adni, privatizálni akarunk - ezt vonják ki a forgalomból. Így sem akarhat nyerni. Ez nem tisztességes, Elnök Úr.
Tudja, mit szeretnénk? Végre nyugalmat az egészségügyben. Azt mondani, hogy nem emelkedtek a bérek? Elnök Úr, Ön kétszeres béremelkedést ígért. Megmondom Önnek, 2002 óta egy 20 éves szakorvosnak az átlagos bére 91-rõl 187 ezerre növekedett. Ezt Ön is megígérte neki 98-ban. Mi meg teljesítettük.
Én tudja mit kívánok az egészségügyben tenni? Azt az igazságtalanságot megszüntetni, ahol egy távoli faluban lakó néninek kevesebb jut a magyar egészségügybõl, mint például Önnek. Mint egy nagyvárosi gyárigazgatónak, aki a legjobbat kapja mindenbõl. Õ meg sorban áll. Ezt nem megy csak pénzzel. Ön azt mondja, hogy nem kell hozzányúlni az egészségügyhöz, csak pénzzel meg lehet oldani. Akkor mért nem oldotta meg csak pénzzel?
Nem tudta. HOZZÁ KELL NYÚLNI, BELE KELL NYÚLNI A MÉLYÉBE. BIZTOSÍTÁS ALAPÚ EGÉSZSÉGÜGYET KELL LÉTREHOZNI. ÁT KELL ALAKÍTANI. MEGTEREMTENI ANNAK A LEHETÕSÉGÉT, HOGY ORVOSOK ÉS NÕVÉREK ÉS BETEGEK ÉRDEKELTSÉGÉRE ÉPÜLJÖN EZ. Nem lehet csak azt mondani az embereknek, hogy szavazzatok rám, majd én megoldom, és mindenkinek adok egy kis pénzt. Azok után, hogy azt mondta, rövid idõvel ezelõtt, hogy minden össze fog dõlni a gazdaság. Elnök Úr, valamikor Ön nem mind igazat.
Aztán az a következõ lépés, hogy valóban, népegészségügyi programot, megelõzésben részt venni, mert ha nem vigyáz mindegyikõnk a maga dolgára, akkor már csak a gyógyítás nem lesz elegendõ. Bizony, bizony átalakítás, ez kell nekünk.”

Kedves Zolee!

A7i7 nyári szüntében jól elpolitizálódik a vita. Sok értelme nincs, ez csak vagdalkozás, elég céltalan.
Szerintem több értelme van, ha megpróbálok tényszerû lenni.
Az alábbiakban bemutatom, hogy

1. GyF nem igérte meg, hogy nem lesz vizitdíj, sõt a vizitdíj ,mint olyan egyetlen egyszer lett említve az egész OV-GyF vitában: OV említette a vitának olyan pontján,amelyre GyF már nem is válaszolhatott, a két párt által közösen fölállított (vita)szabályok miatt.


2. Az egészségügyi részen bemutatom, hogy OV sokkal többet hazudott, mint GyF, ha megkapargatjuk,GyF egyáltalán nem hazudott a vitán(az egészségügyi részhez hasonlóan az egész vita feldolgozható lenne)

Hogy biztosan ugyanarról beszéljünk, amirõl szó van, én a követkzõ címeket használom:
http://video.google.com/videoplay?docid=4246938970521365025
http://www.politaktika.hu/hirek/tartsuk_tiszteletben_egymas_idejet

Igen,pl ott is,pedig nagy ész nem kellett hozzá,hogy már akkor átlássák ezt!

7702-t ajánlom :)
Hátigen,nem kötelezõ lemondani egy öszödi beszéd után, a kérdés,hogy utánna mit ér az ember szava.
Szerintem onnantól kezdve semmit!
Éstök ugyanezt mondanám,ha Orbán adta volna elõ,akkoris.