Téma: Reggeli gyors

Sopánka2 2015 aug. 20. - 13:49:39
(3500/20900)
Tudomásul veszem, hogy te mindig "lezárod". Csak az okát nem értem. Nem akarsz vitatkozni? Nem akarsz beszélgetni? Nem lehet valakinek a tiédtõl eltérõ véleménye? Mert csak mondjad, akkor többet hozzád sem szólok. A másoknak szekundálás nem az én mûfajom. Jobban érzem magam egy vitázó, valódi eszméket cserélõ környezetben. Van, akivel ez megy, van, akivel nem.
3/10
Caffe 2015 aug. 20. - 13:41:28 3/10
(3499/20900)
Talán azért, mert akkor egy másik status quo tartotta látszólagos egyensulyban a dolgokat arrafelé /Szovjetunio-USA és táboraik/
Pártállami Csökevény 2015 aug. 20. - 13:26:21
(3498/20900)
Utólag mindenki marha okos, mi is. Azért azt látva, hogy tudtak arab társadalmak tömeggyilkosságok nélkül, emberi jogokat tiszteletben tartva, legalább a szekularizáció felé haladva létezni a térségben, lehetett egy erre vonatkozó mára már naivnak tûnõ elképzelés, hit.
Pártállami Csökevény 2015 aug. 20. - 13:19:25
(3497/20900)
Jó, akkor itt akkor én ismét lezártam.
Sopánka2 2015 aug. 20. - 13:18:20
(3496/20900)
3/10
Caffe 2015 aug. 20. - 13:17:34 3/10
(3495/20900)
Sopánka2 2015 aug. 20. - 13:11:22
(3494/20900)
Szerintem pedig az volt a baj, hogy odamentek. És nem azért hagyták ott mindenütt a szart, mert ezt akarták, hanem mert kormányképtelen percemberkéket, mozgalmakat támogattak, akik mögött nem volt és ma sincs társadalmi bázis. Ezt azért tudhatták volna elõre is (titkosszolgálatok). És eljöttek, mert a saját népeik (jogosan)lázadoztak a halottaik miatt és feltették a kérdést: tulajdonképpen mi a fasz köze van az amerikaiaknak ahhoz, hogy mi történik az araboknál, Afganisztánban, miért kell elveszíteni a saját fiaikat egy ügyért, amit nem éreznek a magukénak? Nehéz ma már elfogadtatni az emberekkel, hogy itt nem is róluk van szó, hanem, a demokrácia bûvös szavának égisze alatt mondjuk a Hét Nõvér és az amerikai katonai-fegyver lobbi érdekeirõl...
3/10
Caffe 2015 aug. 20. - 13:04:21 3/10
(3493/20900)
Igazad van, azért is irtam, hogy van benne igazság is, nem mondom, hogy a térség konfliktusainak szakértõje lennék, de mindenképp érdekes olvasni, hogy élte meg, látja egy érintett- perpill nem látok megoldást a most már szinte fékezhetetlenül elszabadult középkori fanatizmus, terrorista diktatura, kegyetlenkedés ellen, ahogy azt is kezdem megérteni, hogy sokfelé az emberek nem tartják a legfontosabb értéknek a demokráciát, amit mindenáron rájuk akar erõltetni a világ másik fele, mert nem javitott, hanem rontott az életükön, mindenki életén, mert nem hiszem, hogy élvezetes emberek fejét vagdosni vagy falvakat legyilkolni, ez nem normális élet, s nincs is jövõje, még a haszonélvezõk számára sem.
Pártállami Csökevény 2015 aug. 20. - 13:01:02
(3492/20900)
"Az európai és fejlett országbeli nagyhatalmak felelõsségének kérdésében igaza van, meg a menekültekkel kapcsolatos viselkedés kritikájában is, de az elég ijesztõ, hogy az önreflexiónak még a halovány nyoma sincs benne saját vallási fanatizmusukat, és annak felelõsségét illetõen, tanult, egyetemet végzett fiatal létére."

Vagyis a kettõt együtt kellene nézni. Nem az volt a baj, hogy odamentek, hanem hogy otthagyták, mint eb a szaharát. Az egy ugyanolyan szélsõséges álláspont, hogy hadd öljék egymást halomra, amíg jó messze vannak. Az õ dolguk.
Sopánka2 2015 aug. 20. - 12:57:57
(3491/20900)
És akkor ne menjünk vissza a gyarmatosításokig... A nyugati világnak múlhatatlan felelõssége van a mai helyzetben is. Mindenki felelõs, aki haszonélvezõje volt/van az ottani békének, háborúnak, a nyersanyagok kitermelésének.
Sopánka2 2015 aug. 20. - 12:54:21
(3490/20900)
Hát nem az iszlám fundamentalizmus volt a téma. A mai kor erkölcsi dilemmája (az egyik) éppen az, hogy legyen bármily nemes cél a demokrácia (ma már ennek létezésében és mûködésében is vannak kétségeim)megteheti-e egy ország, a nemzetek egy csoportja, hogy erõszakkal, fegyverrel kényszeríti rá az általa ideálisnak tartott rendszert totálisan más kultúrájú országokra? Lehet ez egyáltalán sikeres? Hol sikerült ez? Majd a kudarcok után "elegánsan" behúzza maga mögött az ajtót és otthagyja a totálisan felbomlasztott államszervezeteket, ha még lehet egyáltalán államokról beszélni.
Sopánka2 2015 aug. 20. - 12:49:11
(3489/20900)
:-)))Nekünk meg van minden magyarok Orbánja.
Ferkó1943 2015 aug. 20. - 12:45:24
(3488/20900)
Szaddámról:

"...1958-ban, a pártba való belépése után egy évvel, Kászim tábornok megdöntötte az iraki király uralmát. A Baasz-pártiak ellenezték az új kormányzatot, és 1959-ben Szaddám Huszein részt vett a Kászim elleni merényletkísérletben, amelyet az Egyesült Államok kormánya ösztönzött és támogatott. A sikertelen merényletben Szaddám a lábán megsérült, de CIA és egyiptomi titkos ügynökök segítségével sikerült Szírián keresztül Bejrútba menekülnie. Innen Kairóba költözött. Ez idõ alatt ugyanezen szervezetek segítették. Távollétében Irakban halálra ítélték. A Kairói Egyetemen jogot tanult számûzetése alatt..."


Az amerikaiak már akkor belekavartak az ottani viszonyokba. Bush meg rátett egy lapáttal.
Az oroszok meg a másik oldalról kavartak.
Pártállami Csökevény 2015 aug. 20. - 12:43:20
(3487/20900)
Azért minden igazságtartalma ellenére egy borzalmasan egyoldalú interjú, különösen arra kihegyezve, hogy Szaddám alatt minden maga volt a Kánaán, amíg az amik oda nem mentek bombázni az édenkertet. Mindezt abból kiindulva, hogy õ feltehetõen szunnita volt, és nem esett bele a több ezer síta vagy kurd sérelmére elkövetett tömegmészárlásokba, viszont volt autójuk meg kertjük. Az európai és fejlett országbeli nagyhatalmak felelõsségének kérdésében igaza van, meg a menekültekkel kapcsolatos viselkedés kritikájában is, de az elég ijesztõ, hogy az önreflexiónak még a halovány nyoma sincs benne saját vallási fanatizmusukat, és annak felelõsségét illetõen, tanult, egyetemet végzett fiatal létére.
Ferkó1943 2015 aug. 20. - 12:36:11
(3486/20900)
Persze, de akkor is ótvaros nemzetieskedés az egész.
Olyanról még nem hallottam, hogy "minden olaszok", "minden németek" vagy minden franciák. De ha tévedtem, javítsatok ki.
Igaz "minden oroszok cárja" már volt/van.
3/10
Caffe 2015 aug. 20. - 12:32:11 3/10
(3485/20900)
Ugy gondolom, hogy itt még az is felvetõdik, hogy egy nem ideális, nem demokratikus berendezkedésü országok közötti status quo-ba zavart bele az USA, azt felboritva, ezzel megteremtve ezeket az iszonyatos, a helyzetre reagáló terrorista csoportokat, végül az Iszlám Államot.

Más:

Angolul van, de elég érdekes cikkre hivta fel a figyelmet Vári GYörgy a facebookon, ideteszem a linket, s az idézetet angolul, ha lenne idõm, kedvem, leforditanám pontosan, talán PÁCS megteszi, ha egyetért az abban irtakkal.

http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/aug/18/jeremy-corbyn-rivals-chase-impossible-dream?CMP=fb_gu

"when politics offers little choice and little prospect of solving their problems, people seek extreme solutions. Labour’s inability to provide a loud and proud alternative to Conservative policies explains why so much of its base switched to Ukip at the last election."
"Why vote for the echo when you can vote for the shout? What is attractive about a party prepared to abandon its core values for the prospect of electoral gain? What is inspiring about a party that grovels, offering itself as a political doormat for any powerful interest or passing fad to wipe its feet on?"

Across three decades New Labour strategists have overlooked a crucial reality: politicians reinforce the values they espouse. The harder you try to win by adopting your opponents’ values, the more you legitimise and promote them, making your task – and that of your successors – more difficult."

Jó áthallásos.
Az idézetek lényege:
örök igazság, hogy ha az ellenzék nem tud valós, hosszutávu megoldást a problémákra, az a szélsõségek felé hajtja a szavazókat.
Az ellenzéki pártok nem képviselik vagy feladják értékeiket a szavazatmaximálás reményében, és befekszenek minden erõs érdekcsoportnak és szeszélynek. Erre irja, miért szavaznának az emberek a visszhangra, ha a hangra is szavazhatnak.
Az ellenfél értékeinek elfogadása egyet jelent annak legitimálásával és megerõsitésével.
Sopánka2 2015 aug. 20. - 12:01:27
(3484/20900)
Szerintem a "minden magyarok" alatt minket és a határon túli magyarokat értik nem?
3/10
Caffe 2015 aug. 20. - 12:00:13 3/10
(3483/20900)
Ugy gondolom, hogy a határontuli magyar tánccsoportok is részt vesznek ezen, ennyit jelent.
Sopánka2 2015 aug. 20. - 11:59:59
(3482/20900)
Jézusom. Még a katonai díszszemlék is visszatérnek? Netán a Trianon évfordulóján? Õrület.
Ferkó1943 2015 aug. 20. - 11:46:59
(3481/20900)
Mostanában van a "Minden Magyarok XXI. Nemzetközi Néptáncfesztiválja".

Két dolgot nem értek így a legnagyobb magyar ünnepen:
1. Mi a faszom az a "minden magyarok"....akármilye?
2. De ha már van olyan, akkor meg mi a tököm a ".... magyarok...nemzetközi néptáncfesztiválja? Valami vagy magyar vagy nemzetközi.

Ráadásul ez a szöveg az EEMI /gazEmberi Erõforrások Minisztériuma) meghívójából való.