Programkereső

Téma: Star Wars: Az ébredõ Erõ

Spoiler
4/10
csincsilla72 2016 jan. 12. - 14:34:08 4/10
(1797/2837)
Az melyik is?
Válasz
4/10
csincsilla72 2016 jan. 12. - 14:33:37 4/10
(1796/2837)
Figyu, a Jakku az egy BOLYGÓ. Nem egy falu, hanem egy bolygó. Szerinted át fogják kutatni a katonák az összes létezõ települést, búvóhelyet, barlangot, hogy megtalálják?
Igen, tudjuk, hogy elvágyódott, de maradt, azért, hogy visszajöjjenek érte.
Ez nem volt logikus. Luke-nak és Bennek el kellett vinnie Arthut, azért menekültek el a Millenium Falconnal, mert eleve arra készültek, hogy elmenjenek vele az Alderaanra és a dokkban támadtak rájuk. De Reynek sehova sem kellett elrepülnie, neki búvóhelyre volt szüksége, kötelezettsége sem volt BB8-cal kapcsolatosan, köze nem volt az egészhez.
Ami pedig a korai oktatást illeti, nem profi kardozóvá és pilótává nevelték az ötéveseket még a Jedi-templomban sem. Az erõ érzékelését tanítja nekik Yoda is a gyakorlógömbbel. Az Ep3 végén látunk egy jedi-tanoncot, aki kirohan és megtámadja a klónokat Anakin vérengzését követõen. 12-14 éves lehet, és jól vív. Na, ez lehet az a kor, amikorra már rendelkeznek azokkal a képességekkel, amikkel az Ep7-ben is találkozunk. HA Rey erõérzékenyek gyermeke is, akkor sem szedhetett fel ennyi tudást kislány koráig. Késõbb pláne nem, hiszen akkor már korábban zavar támadt volna az erõben, amit Snoke és Kylo is érzékelhetett volna. Legalábbis a történet saját szabályai szerint. De mivel a jelek szerint ezeket is lazán felrúgták a készítõk, még az is lehet, hogy kihoznak erre valami olyan magyarázatot, ami eddig elképzelhetetlen lett volna.
Válasz
eIemes 2016 jan. 12. - 14:16:44
(1795/2837)
"Van a Swiiben egy párbeszéd ami kizárja hogy Rey Luke lánya lehessen."

Ez nem a Svejk a derék katonában van? Amikor megvádolják az egyik filatak katonát, hogy megerõszakolt egy lányt. És a katonának a falubelije szót emel a védelmében, hogy az kizárt. De hát miért lenne kizárt? Ját mert tizenöt éves korában a szénapadlásról terpeszállásban ráesett a társzekér rúdjára. Valami ilyesmi történt...?
Válasz
Kovács kolléga 2016 jan. 12. - 14:03:42
(1794/2837)
Reyre egy idõ után folyamatosan lõnek a Jakkun, ugyan miért kellett volna ottmaradnia? Amúgy több jelenetben is utaltak rá, hogy elvágyódik onnan. Ennek ellenére a Falconnal való elmenekülés után arról beszél, hogy neki vissza kell mennie a Jakkura. Aztán csak meggyõzik, hogy ne tegye, mert értelmetlen és parttalan a várakozás. Kár ezzel kötekedni, mert éppen Rey alakja és cselekedetei képezik a forgatókönyv legjobban összerakott részét.

Nem biztos, hogy Luke vagy Leia gyermeke. Lehet Snoke-é is (amennyiben Snoke ember) vagy azé az esetleg kulcsszerepet játszó karakteré, akit majd Benicio Del Toro fog alakítani a folytatásban.

Annak idején Anakin kiképzését azért ellenezte a Jedi-tanács, mert kilencévesen már túl öreg volt. A Jedi-képzésnek éppen az volt a lényege, hogy egészen kicsi korban kell elkezdeni. Tehát Ha Rey pici gyermekként megtanult valamit az Erõrõl, az éppen, hogy az SW-hagyományok tiszteletét jelenti.
Válasz
1/10
Torolt Felhasználo 2016 jan. 12. - 14:02:37 1/10
(1793/2837)
Van a Swiiben egy párbeszéd ami kizárja hogy Rey Luke lánya lehessen.
Válasz
1/10
xdm 2016 jan. 12. - 13:38:30 1/10
(1792/2837)
Sztem nem lesz magyarázat a köv részben semmire se. Vagy ha igen, azon meglepõdnék. Mondjuk olyan sok lehetõség nincs, mert vagy luke lánya, vagy leia-é. Kétlem, hogy palpatinehez, vagy ahhoz a snookerhez köze lenne.
Válasz
4/10
csincsilla72 2016 jan. 12. - 13:29:45 4/10
(1791/2837)
Majd az lesz a magyarázat, hogy a Milleium falconban tologatta a csattogós lepkét is, kapásból megtanulta, hogyan is kell mûködtetni.
Válasz
4/10
csincsilla72 2016 jan. 12. - 13:28:28 4/10
(1790/2837)
Még mindig nem érted, mi a bajunk, ugye?
1. Rey csak azért ül azon az ócskavas-halmon, mert várja a családját. Régen leléphetett volna, de nem, mert hisz abban, hogy visszajönnek érte. Ez már nem fontos? Legalább olyan motiváló a maradást illetõen, mint az, hogy ott a család és a meló.
2. Reynek nem a bolygóról kellett volna elmenekülnie, hanem el kellett volna bújnia. Például amíg meg nem tudja, mibe is mászott bele.
3. Az, hogy õ Luke lánya ÉS Luke kiképezte õt nagyjából hat éves koráig(!!!) mindenre, fikció. És egy kicsit meredek, nem? Vagy megy ez távoktatással, és utána villan a fény, mint a meninblekben?

Ne szórakozzunk már! Ezek hibák a forgatókönyvben. Nincs elõkészítve, nincs kidolgozva, hogy minél több idõ maradjon az akcióra.
Válasz
4/10
csincsilla72 2016 jan. 12. - 13:22:02 4/10
(1789/2837)
Ez tipikusan a "magyarázom a bizonyítványom" esete....
Válasz
1/10
xdm 2016 jan. 12. - 12:51:37 1/10
(1788/2837)
Sztem még az is lehet, hogy Rey is Han és Leia gyereke, Kylo tesója, és akkormár érthetõek bizonyos dolgok. Pl. az, hogy a millenium falconban nemzették hanék, ezért egyvele a csaj, sõt az is lehet, hogy a millenium falcon az anyja, és ott született valami zsilipben. Ez megmagyarázná mitõl vezeti kapsából, mitõl ismeri a hajót mint a tenyerét (jobban mint han).
Válasz
Kovács kolléga 2016 jan. 12. - 12:49:43
(1787/2837)
Egyébként itt a rendezõi magyarázat a film egyik rejtélyére:

http://ovibankenobi.blog.hu/2015/12/21/az_ebredo_artu_j_j_abrams_megmagyarazza

Félreérthetetlenül az olvasható, hogy nem a szájba rágás, agyonmagyarázás volt a készítõk célja.
Válasz
Kovács kolléga 2016 jan. 12. - 12:47:49
(1786/2837)
Luke-nak otthona, családja, munkája volt, ezzel szemben Reynek se kutyása, se macskája nem akadt. Még rendes lakhelye sem volt. Volt egy jelenet az elején, ahol egy öregasszonnyal nézett szembe (ez ugyebár azt sugallta, nem szájba rágta, sugallta), hogy ha marad a Jakkun, akkor rá is ez a sors vár. Miért ne akart volna menni?

Emellett Luke-ra közvetlenül egyetlen birodalmi sem lõtt rá a Tatuinon egészen a Falconnal történõ elmenekülésig, csak keresték, Reynek azonnal rögvest futnia kellett, mihelyt összeakadt Finn-nel. Körülbelül ugyanolyan gyors ismeretség volt, mint az Indiana Jones és a végzet templomában Indy és Willie kapcsolata. Ha akkor nem volt baj, most miért az?

Hol tanult meg vezetni?

Vélhetõen olyan kicsi korában, mint amilyen az ep1 Anakinja volt (nem kell rinyálni, manapság javában folyik Lucas utólagos szentté avatása, tehát lehet rá hivatkozni), Luke már kiképezte egy csomó mindenre. A második teaserben volt egy erre történõ utalás (ahol A Jedi visszatérbõl ismert Luke monológot vágják össze az ep7 egyes jeleneteivel). Bizonyosan ki fog derülni minden az ep8-ban.
Válasz
4/10
csincsilla72 2016 jan. 12. - 11:57:24 4/10
(1785/2837)
Hasonlítsd már össze a Rey-Finn elrohanást Luke és Ben távozásával.
Luke-nak esze ágában nem volt nekiindulni a nagyvilágnak, annak ellenére, hogy Bent ismerte. Csak azután döntött úgy, hogy elkíséri az öreget, miután megölték a családját. Láttuk, hogy hajót keresnek és találnak, egyezkednek az árról, majd nekilódulnak. Nem volt ott sem rohanás, sem kapkodás, annak dacára, hogy Luke-nak nagyon is mehetnékje volt. És, bár Luke is jó pilóta volt, megtudtuk, hogy egy ûrhajó vezetéséhez kevés a saját siklón/robogón/mittudoménmilyen földi jármûn szerzett tapasztalat.
Rey hol tanult meg bármilyen ûrhajót vezetni, hipertérbe ugrani? Miféle kapcsolat kötötte össze Finn-nel és a robottal, hogy simán maga mögött hagyjon mindent és mindenkit (beleértve a nagyon várt családot) és kockáztasson egy ennyire veszélyes bulit?
Válasz
1/10
Bodellger 2016 jan. 12. - 11:04:59 1/10
(1784/2837)
Igen. Anno en is azt irtam, hogy azert nem jok a karakterek igazan, mert nem lehet veluk azonosulni. Azert nem, mert egyszeruen nem derul ki, hogy mit es, miert csinalnak. Mi motivalja oket? Keves az olyan dialogus, amibol ez kiderulne es itt jon az, amit irt nem reg valaki, hogy tul sok az akcio, a porges, es keves az, amikor bizonyos kerdesekre kaphatnank nemi valaszt. Pl tenyleg, ha a neger srac azert szokik meg mert nem szeret gyilkolni, akkor miert gyilkolna a rohamosztagosokat? Vagy, ha nem ez a palfurdulasanak oka, akkor mi a csuda? Rey jol nyomja meg minden, de o meg hova fog innen fejlodni? Es amugy ot is az motivalta azt hiszem, hogy vart vkit azon a bolygon, ahol lakott, ezert vissza akart oda menni, de bemondja neki vki, hogy oda mar hiaba mennel vissza, ugyis tudod. Eztan belecsap a lecsoba amugy mi okbol es celbol? Kalandvagybol? Mivan? Renrol nyilvan majd kiderul a koviben, hogy miert lett gonosz, de nekem eroltetett a karaktere, mivel tenyleg ket elharcos a szuloje, a nagyapja sztorija egy bukasrol szol osszessegeben, amit nyilvan tudhat, szoval kicsit olyan erthetetlen ez is, kellene ra vmi jo magyarazat majd, valami nagyon nyomos indok, de vele sem tudtam azonosulni. Rola sem derult ki szinte az eg vilagon semmi. Igy nehez tenyleg egyutterezni veluk es megerteni a cselekedeteiket.
Válasz
eIemes 2016 jan. 12. - 08:14:51
(1783/2837)
Anakin a 3. részben és Kylo a 7-ben tényleg kb párhuzamos karakterek.

Nade, Anakinról láttunk már két részt korábban.
Láttuk a gyerekkorát, cuki, néha kicsit szemtelen, de ügyes fiú.
Láttuk (szerintem elnagyoltan) fiatal lázadását a korlátok ellen.
Láttuk, hogyan ismeri fel a képességeit (3. rész eleje).
Láttuk (ismét elnagyoltan), hogyan törnek felszínre benne a félelmek.

Mi történt Kylo Rennel?
Miért ilyen lobbanékony?
Tökömtudja.

A filmek attól jók, hogy az egyes komponensek harmonikusan kapcsolódnak egymáshoz, és valamilyen szinten kapcsolódnak a nézõ világához. Tudunk azonosulni a szereplõkkel (amit nyolcévesen még hangosan ki is mondanak, "én vagyok rey és vívjunk") de ahhoz, hogy a nézõnek KEDVE LEGYEN egy szereplõvel együtt gondolkodni, együtt érezni, ahhoz kell valami kapcsolódás. Fel kell építeni a karaktert. Még a sokat szidott Hayden Christensen által alakított Anakin Skywalker is képes volt erre, ott vitatkoztak Obi-wan-nal az ûrhajó rámpáján és tudom mi történik, egy cérnavékony hang mégis drukkol, hogy vedd már észre te süsü.

Namost a 7. részben egyszerûen nincs olyan szereplõ, akire rá lehetne hangolódni. Csapkodnak, kapkodnak, hirtelen addig nem látott csodálatos képességek birtokába kerülnek, stb.

Most visszaemlékezve, az EGYETLEN dolog, ami egy felemás "aha" érzést adott (a korábbi SW filmek tele voltak ilyesmivel) az Rey pilóta-képességei, nekem Anakin és Luke jutott eszembe és hogy Rey akkor vagy Luke vagy Leia lánya (bár Leia nem nagyon vezetett eddig ûrhajót, valahogy a hímsoviniszta Hollywoodba nem fért bele). És azért felemás, mert egy tök ismeretlen roncsba beszállva azonnal légiakrobatikát csinálni, kicsit megint deus ex machina túlzás.

Szóval van lekvár ebben a buktában, csak lépten nyomon homokszemekre harapok és ettõl elment a kedvem az egésztõl.
Válasz
eIemes 2016 jan. 12. - 08:00:26
(1782/2837)
...jó kis forgatókönyv :)

Nekem még mindig hiányzik a film elejérõl valami háttér Finn "megjavulásához."
Persze, biztos én vagyok túl igényes, hogy a film ne csak elkoptatott klisék
halmaza legyen, beöltöztetve a Lucas által felépített látványvilág elemeibe.
Kashdan azt mondta:
- Legyen egy rohamosztagos, aki jó útra tér.
- De hát mitõl?
- Mondjuk ... megretten a vér látványától.

Bakkeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer.
Nézze már meg Kashdan egyszer mondjuk a G.I.Jane-t.
Az egy navy seals toborzófilm.

"megretten"

Eh. (legyint)
Válasz
Kovács kolléga 2016 jan. 12. - 07:16:44
(1781/2837)
Miért forogna? Kylo éppen olyan volt, amilyen Vader az ep3-ban. Csak azt ne mondd, hogy az õ ottani vergõdése volt a csúcs...
Válasz
Kovács kolléga 2016 jan. 12. - 07:15:22
(1780/2837)
Legalább öt percet szánjunk rá ara is, hogy a feneküket vakarásszák :-)

Az Aljas nyolcas éppen ilyen film. Remélem, tetszett.
Válasz
2/10
MattColors 2016 jan. 12. - 05:49:58 2/10
(1779/2837)
Nem fogja már megcsinálni sajnos. :( Tavaly felmerült. Akkor, azt mondták poénkodott vele, késõbb már azt, hogy idén januárban akarja kezdeni a forgatást... Mivel azóta csend van, biztosra vehetõ, hogy nem lesz belõle semmi. Hacsak nem adja oda másnak, de az már nem lenne olyan ugye.
88 éves. Öreg már... 20 éve csinált filmet utoljára. (Drakula halott és élvezi)
Pedig, egy utolsó kemény oltást, még hagyhatott volna az utókor számára... :)
Válasz
Zsul 2016 jan. 12. - 05:02:41 Előzmény jani-wan
(1778/2837)
Meg azt is hozzá lehet tenni az általad leírtak mellett, az eredeti trilógia javára, hogy az új Halálcsillagnál nem volt elég csak a "vájatban" repülni. A fõ érzékeny ponthoz bizony be kellett repülni a Halálcsillag belsejébe. Ez is egy fontos módosítás. Lucas azonban soha nem írt volna bele egy harmadikat a folytatásba. Ami azt illeti kár, hogy nem õ folytatta. Elkezdhette volna, és csak utána kellett volna úgy eladni a jogokat, hogy hagy benne felügyeleti jogot. Hát sajnos nem így történt, így a Star Wars is a Terminátor sorsára jutott: családi szórakoztató lötyi-mötyi alakváltozatát élvezhetjük egy jobb sorsra érdemes filmuniverzumnak, folytatásként eladva. Ami azért szomorú, mert a Star Wars-nál MOST idõsebbek az eredeti színészek, a Terminátor esetében meg ugye Svárci... értékes életidejük megy kárba, mert ahelyett hogy valami értékes folytatással hozzátennének õk is az univerzumokhoz, ahelyett - önhibájukon kívül - lábukat lógatják egy délutáni családi szórakoztató limonádéban. Legalább a gázsi vigasztaló lehet számukra.:)
Válasz