Programkereső

Téma: A mások élete

Spoiler
Gobó 2011 dec. 03. - 11:13:38
(275/355)
Nagyon ajánlom, egyik legjobb film, amit valaha láttam.
Válasz
10/10
sanjust 2011 máj. 20. - 20:43:48 10/10 Előzmény spinabifida79
(274/355)
Egyetértek.
Válasz
spinabifida79 2011 máj. 20. - 12:58:33
(273/355)
Teljesen hihetõ a történet. Az elejétõl kezdve nyilvánvaló, hogy Wiesler százados nem gonosz, csak egy munkájának élõ precíz gépember. *SPOILER Semmi irreális nincs abban, hogy nap mint nap figyelmemmel kísérve az életüket szimpátia ébredt benne a drámaíróval és a színésznõvel szemben és ez oda vezetett, hogy a maga eszközeivel próbált nekik segíteni.
Még a GESTAPO-nál is elõfordult, hogy valakiben megszólalt a lelkiismeret és segített valamelyik áldozaton.
Válasz
Machaon 2011 máj. 20. - 10:19:40
(272/355)
Ez a film egy csoda. Tökéletes. Pontozhatatlanul jó. :-) Érdemes a dvd-n lévõ audiokommentárral is végignézni. (sokadszorra :-)) ..... mindenkinek látnia kéne!
Válasz
10/10
sanjust 2011 máj. 20. - 00:27:45 10/10 Előzmény miénkittatér
(271/355)
Ez pontosan így van ,a dobbantott ügynökök esete pont a bizonyíték arra ,hogy símán megtörténhet egy ilyen sztori ,és mondom nem is légbõlkapott ,hanem határozottan indokolt,ábrázolt jellemfejlõdés eredménye.Ritka az ennyire reális film,ami bevilágít akulisszák mögé azoknak ,akik voltak olyan szerencsések ,hogy csak ilyen filmekbõl és elbeszélesekbõl ismerték a gépezetet.
Válasz
10/10
sanjust 2011 máj. 20. - 00:23:20 10/10
(270/355)
A film remek ,teljesen hiteles,minden gépezetben lehet nyikorgó csavar.Akár meg is történhetett volna a sztori ,mert úgysem tudta volna meg természetesen senki.A jellemábrázolás ,úgymond a jellemfejlõdés is teljesen korrekt és alátámasztott.Akik nyavajognak a hitelességen ,azok minden kákán találnak csomót.Emellett a sztori is fordulatos mint egy Agatha Cristie stori,amellett hogy hitelesen mutatja be a zsarnokság amnatómiáját.10/10
Válasz
Onogundur 2011 ápr. 13. - 21:12:48 Előzmény miénkittatér
(269/355)
Ha nincs ideológia - márpedig úgy tûnt, a filmbeli Wieslernél nincs - nincs pénz, de még abnormálisnak se lehet nevezni az illetõt, egy dolog maradt csak. Talán ez a leggyakoribb, a legszokványosabb: az emberek munkarutinból teszik azt, amit tesznek, élvezik a tevékenységüket, egész egyszerûen azért, mert agymunkára van szükség, közben pedig úgy érezhetik: a "nagy összefüggések" átlátásával a tömeg fölött állnak.

Lubickolni lehet a cinizmusban, elvégre maga az élet is egy nagy cinizmus, õk pedig a legnagyobb realisták mind közül. A gyártott ideológia nagyjából egy mondat, el is hangzik párszor a filmben: "gondoljon arra, mennyi mindent tett Önért ez az állam." Ennyivel el is lehet intézni az ügyet, komoly gondolkodás nélkül még elfojtani se kell semmit.
Válasz
alex4427 2011 ápr. 12. - 23:42:58
(268/355)
Ja. Nem te írtad. Csak eszembe jutott.
Csak ez a közvélekedés.
A kis besúgó, árulkodó fújjj! Aki meg megbízta, arról meg semmi. (Mint nálunk. A németek meg minden Stasi aktát már rég nyilvánossá tettek.)
Válasz
miénkittatér 2011 ápr. 12. - 22:19:37 Előzmény alex4427
(267/355)
Ez így igaz szerintem is rendszerfüggetlen,mint az is , hogy bármilyen rendszernél elõfordulhat, hogy valaki nem szolgálja ki teljes odaadással azt vagy egyszerûen tényleg megváltozik a gondolkodása a dolgokról, mint pl. a filmben.
Olyat nem írtam, hogy más lenne az elbírálás a besúgó vagy a beszervezõ között, legalábbis számomra biztos nem.
Válasz
alex4427 2011 ápr. 12. - 16:11:37
(266/355)
Ez a "beteg típus", ahogy a te storyd is mutatja, rendszer-független!
Azt persze nem nagyon értem, hogy miért vetjük meg inkább a besúgót, mint azt, aki beszervezte!?
Válasz
alex4427 2011 ápr. 12. - 16:07:57
(265/355)
OK! Nem mese!:)
De azért dobbantani (egyszer), meg folyamatosan dezinformálni a fõnökséget, azért különbség!
Válasz
miénkittatér 2011 ápr. 12. - 04:27:54 Előzmény Onogundur
(264/355)
Lehet ebben semmi ideológia nincs, hanem egyszerûen ennyire eltér a munkamorálunk.

Írtad, hogy mi lehet a motiváció ezeknél az embereknél.Nem tudom. Ez jó kérdés. Csak egy példa, napjainkból, de most is megvannak ezek a besúgó típusok. Pár éve volt melóhelyemen a fõnök megbízott egy kollégát, hogy mindent jegyzeteljen rólunk. Ki, mikor, jön-megy, hány cigi ,kv stb. És természetesen hogy milyen dumákat ejtünk a fõnökségrõl, pénzügyi dolgokról.
És a szorgalmas hangya mindennap jegyzetelt, még úgy is mikor rájött, hogy kiderült a megbízatása és megvetjük ezért. Aztán mikor beteg lett egy hosszabb idõre. A fõnök megkörnyékezett valaki mást, aki szintén elvállalta. De egybõl szólt is nekünk és megmondta, hogy csak a plusz pénzért belement, de csak fals infókat fog továbbadni, úgyhogy nyugodtan mehet a cigi meg a kv:)

Valahogy úgy képzelem, hogy a javát ez a beteg típus teszi ki az ilyen rendszereknek. Az otthon elnyomott papucsférj, aki ilyen helyzetekben éli ki a "férfiasságát". A másik fele meg aki csak úgy belecsöppen mindenféle ideológia nélkül esetleg csak pénzért vagy mert nincs más lehetõsége. Gondolom ezek azok akik elnézõbbek.
Válasz
miénkittatér 2011 ápr. 12. - 03:54:17 Előzmény alex4427
(263/355)
Én nem kutatótól fogok most idézni, hanem egy magas rangú Stasi ügynöktõl. Ez az ügynök azt mondta, hogy aki már bekerült a rendszerbe, abban megbíztak, nem ellenõrizték õket.
Persze ez a dolog addig volt így, amíg ez a magas rangú ügynök át nem dobbantott a határon kezében az NSZK-ban ténykedõ ügynökök listájával. Miután mindent kitálalt és felvette a nem szerény összegû jutalmát.átruccant Amerikába ahol szintén élménybeszámolót tartott, míg nem új személyazonosságával le nem telepedett ott.

Szóval egy eset biztos volt, de gondolom több is amit inkább nem vertek nagydobra,mert az is csak ártott volna a rendszernek. Remélem az én történetemre nem vágod rá , hogy mese.
Válasz
Onogundur 2011 ápr. 07. - 18:07:03
(262/355)
...értelemszerûen egy filmrõl van szó.
Válasz
Onogundur 2011 ápr. 07. - 18:02:37
(261/355)
...nem szólva a film legütõsebb mondatáról, ami kétszer is elhangzik a filmben, a rekordokról...
Válasz
Onogundur 2011 ápr. 07. - 18:01:03
(260/355)
Ha magunkból indulok ki, azt gondolnám, hogy a III/3-ban jóval kevesebb volt a fapofa, mint ezeknél a jó németeknél, hogy 'emberarcúbb' meg 'puhább' volt a kádárvilág vagy éppen csak több gulyás rotyogott a fazékban, mint úgy általában szinte mindig. A fazék viszont mára kiürült. Tényleg kiürült...
Válasz
Onogundur 2011 ápr. 07. - 17:51:36
(259/355)
A hiteltelenségre gondoltam én is - mondván, hogy ennyi belefér egy közönségnek szóló játékfilmbe. Arról van szó, hogy hatásos, hogy szuggesztív, hogy tanító jellegû; mégse lehet sokat megtudni belõle a kommunizmus természetrajzából, a fõszereplõ tiszt indítékairól, a párthoz fûzõdõ viszonyáról, úgy általában az elvtársi létrõl; az már talán sok lett volna a nyugatnémet közönségnek. Jellemzõ, hogy egyvalamit nem mond el a rendezõ a filmben: hogyan került a kézirat a Stasi birtokába? Talán a nézõnek kellene kitalálnia, hogy a Spiegelben is ott dolgoztak a beépített téglák...

Egy ilyen film láttán van úgy az emberrel, hogy felértékelõdnek nála némelyest az ántivilágban' forgatott filmek. Merthogy azok nem lehettek ennyire nyíltak, nem lehettek ennyire drámaiak, majdhogynem' hatáskeltõk; egy Márványember, egy kései Fábry-film inkább tudta láttatni azt a valóságot, amivel eltelt mifelénk az a negyven év.
Válasz
alex4427 2011 ápr. 07. - 08:43:30
(258/355)
1. A hivatkozott cikk a téma (Stasi) német kutatójától származik.
2. Nem arról van szó, hogy a német titkosszolgálatban (Stasi) nem lehetett volna (elvileg) egy-két rendes ember, hanem arról, hogy minden Stasi ügynököt is ellenõriztek. (Nem olyan "trehány" rendszer volt, mint a magyar.)
4. Mese a film, sõt, hazugság!
Mert minden apró elemében hitelesnek akar látszani, csak éppen a fõhõs (Stasi ügynök) storyja hiteltelen!
Válasz
offtopic
miénkittatér 2011 ápr. 07. - 00:07:08
(257/355)
A cikk a mese. Csak egy olyan politikailag inkorrekt világban íródott, ahol a kaksi is vigyázzba áll a németekben, ha valaki megemlíti, hogy egy diktatúrában lehetnek (nyilván kis számban) olykor puhább figurák is, mint a filmben.
A cikkben is megemlítik, az egyetlen név amit a németeknél szóba lehet hozni, mint "jó" az Schindler, mindenki más ördögtõl való.
Ha ez a film más országban játszódna, vagy nem történt volna meg a világháborús borzalom, akkor fel sem merült volna senkiben, hogy ne lehetne volna egy engedékenyebb Stasi ügynök.
Válasz
alex4427 2011 ápr. 06. - 23:22:51 Előzmény miénkittatér
(256/355)
Nem volt.
http://www.guardian.co.uk/books/2007/may/05/featuresreviews.guardianreview12

Az írónõ jó indulatú, azt mondja: lehetett egy-kettõ.

Ettõl még a film MESE!
Válasz