Kedves Napraforgó, az Egri csillagokat én is csak azért hoztam fel példának, hogy rámutassak arra, hogy sokkal többet megért egy, a saját történelmét és kultúráját ismerõ ember a történelmi vagy történelmi alapokon nyugvó filmekbõl, mint valaki, aki nem rendelkezik háttér-információkkal és még feliratok sem segítik a tájékozódásban. Természetesen én is tudom, hogy nem koreai exportra készült alkotás volt az Egri csillagok vagy a Tenkes kapitánya, és magyar-töri szakos tanárként nem tekintettem soha úgy ezekre a filmekre, mint "dokumentumfilmekre":) De gondolom, a Silla királyság ékkövében is keveredik a történelem a XXI. században hozzágondolt elképzelésekkel, elvégre akkor mondhatnánk rá, hogy történelmi, ha teljes egészében ismernék a film készítõi ezt a korszakot. Biztos, hogy sok szakértõ és történész bevonásával írták a forgatókönyvet,készítették a kosztümöket és a díszletet, de minél régebben történt valami, annál korlátozottabbak a történtekrõl az ismereteink.

Jó, hogy bekapcsolódtál, érdekeseket mondasz. Annyit azért had mondjak el, hogy a Tenkes kaptánya 1963-ban készült, az Egri csillagok jó 10-12 évvel késõbb. De egyiket sem szánták kóreai exportra, ezért a felirat nme hiányzik olyan nagyon. Meg aztán mindkettõ kitalált történet, egyik sem történelmi mû - na jó Buda elfoglalása és Eger ostroma tényleg történelmi alapokkal bír.
Ez az 50-60 évvel késõbb készült sorozat már nyilván Korea történelmének bemutatását is célozta, minden bizonnyal a nemzetközi piacra IS készítették. Mivel az eredeti megtisztelte annyira a koreai nézõket is, hogy felirattal látta el, mind a szereplõk, mind a helyszínek nevét kiírta, fõleg a sorozat elején, amikor a nézõ még nem ismer annyira mindenkit és esetleg a történelmi helyzeteket sem ismeri annyira, nagyon helytelen volt, hogy ezeket a tájékoztató felratokat levették a magyar verzióban.
Én most kezdem megszokni az arcokat, a helyszínekrõl viszont még mindíg fogalmam sincs. Ki a bánat tudja, hogy hol van Szokhám, vagy Akhám erõd, Manno járás, és a többi? És mirt kellene felismerni ezeket néhány kõhalomról? Pl. kapu, várfal...

Én is köszönöm a hozzászólásaidat, sokat segít a film megértésénél a finom irányítás - anélkül, hogy "elõre lelõnéd a poént". Vagyis tényleg csak irányt mutatsz, de nem akarsz elõre mindent elárulni.

Más: Egy alkalommal Misil és Solvon kettesben beszélget, akkor hangzik el - lehet hogy csak a magyar verzióban - hogy egyikük sem nemes! Hát innen vettem, persze lehet, hogy csak a fordítás volt rossz.
Bár a film sugárzásánál szoktam figyelni, és van egy szakértõ(?!) is, bár a nevére nem emlékszem. Hogy mit szakért, azt nem tudom, a koreai történelmet, vagy a fordítást?
Misil hangja az eredetiben egészen más, mint a szinkronban. Csak 1-2 percre néztem bele és úgy találtam, hogy az eredeti hang viszonylag mély, nagyon határozott, véletlenül sem olyan magas, éneklõ, "bájoskodó", mint a magyar szinkron. Vajon ki találta ki ezt stílust a magyar szinkronban és miért?

Két hete megy a sorozat, és csak most tudtam végigolvasni a fórumot, de szeretnék néhány gondolatot megosztani Veletek. Elõször is, tényleg lebilincselõek ezek a koreai sorozatok, talán éppen azért, mert annyira eltérõ a kultúra. Én a kivágott jelenetek és a felirat hiánya mellett ezt említeném meg azoknak, akik kifogásolják, hogy nehezen követhetõ a sorozat. Valószínûleg az Egri csillagok vagy a Tenkes kapitánya megnézése ugyanilyen fejtörést és értetlenséget váltana ki egy koreaiból, ha nem olvas utána, hogy megértse, mi zajlott itt a Kárpát-medencében a XVI. és a XVIII. században. És itt szeretném megköszönni Orosz hozzászólásait és a blogját, szerintem nagyon sokat segítettek abban, hogy megértsem az összefüggéseket, fõleg amiatt, hogy én is csak az m1-es verziót tudom megnézni két 4 év alatti örökmozgó társaságában!Ja, és én kifejezetten élveztem a blog szövegében az erdélyi ízeket, (szólásokat, kifejezéseket) és a személyes kommentárok székely góbés kicsengéseit!
Napraforgó kommentjeit pedig azért kedvelem, mert éppen a kérdései és töprengései miatt kaptunk sok mindenre választ!
Amit Meilmaior írt (remélem, jól emlékszem a nevére, és jól írtam le, ha nem, elnézést), ahhoz azt szeretném hozzáfûzni, hogy biztosan rányomja a bélyegét a rendezésre, hogy az adott országban, ahol és akik számára a filmet forgatják, milyen a közízlés, pl. a latin-amerikai vagy az indiai szappanoperák is hasonló kaptafára készülnek, gyanítom, hogy azért, mert ott ezek az elfogadott klisék azok, amelyek növelik a nézettséget. Megjegyzem, a Palota ékköve és a Silla királyság ékköve messze felette áll ezeknek.Már csak azért is gondolom ezt, mert az én ízlésem sem vesz be minden maszlagot, és ezeknek a sorozatoknak van tanulságuk, érzelmileg is sokat adnak, és inspiráló, hogy utánaolvassak én is bizonyos dolgoknak...

Kedves Mermalior!
Én ott tartok, ahol a magyar királyi TV leadja a sorozatot. Ezért kérlek téged, meg a többieket, akik elõbbre tartanak, hogy véletlenül se tájékoztassanak a késõbbi történésekrõl! Én utálom, ha egy kriminél elõre elárulják, hogy ki a gyilkos. Viszont szeretek elõre találgatni, hogy mi lesz most, hogyan tovább? De egyetlen percig sem kívánom, hogy errõl valaki olyan tájékoztasson, aki már látta az egészet.
Úgyhogy kérlek, tûrtõztessétek magatokat!!!
Mindig csak arról beszéljünk, amit hivatalosan is leadtak, különben ennek a fórumnak nincs semmi értelme!

Bocsi, most látom, hogy közben a gép elfelejtette, de a válaszom erre a hozzászólásra szól.

Mivel épp a 29. résznél tartasz, ezért megértem amit mondasz. Ennél a magasságnál nekem is voltak ilyen érzéseim a fejleményekkel kapcsolatban. Csakhogy...
Az igaz, hogy ázsiai sorozatról lévén szó, az érzelmeknek sokkal nagyobb jelentõsége van mint nálunk. Viszont a karakterek, és azok rendszerének kidolgozását igenis komolyan veszik. Lehet, hogy neked most úgy tûnik menet közben alakítgatnak a szereplõk személyiségén, de errõl szó nincs. Minden ki van dolgozva elõre az utolsó pillantásig, vagy mozdulatig. Legfeljebb nem mindig vesszük észre a jeleket. Ezért szoktak néha (szerinted szájbarágósan) segíteni benne.

Azt kérdezted miért követik Dokmant. Biztos vagy benne, hogy õt követik? :)

Dokman nem egy Dzsangüm (akinek a néhány rossz tulajdonsága is a jó tulajdonságait erõsítette) Dokman jó és rossz tulajdonságai éppen csak kiegyenlítik egymást. Energikus, de lobbanékony. Nagylelkû, de tiszteletlen. Okos, de másokkal türelmetlen... És még sorolhatnám. De tény, ami tény bárkit pillanatok alatt lendületbe képes hozni, akár így, akár úgy. Amitõl persze folyton bajba is kerül.
És itt lép be a képbe Yusin. Õ viszont egy született MESTER. Hogy is mondta? Ha becsületesen élek, az legalább engem megváltoztat! És ha én megváltozok, akkor minden más is meg fog változni! Az egyik leghatékonyabb pedagógiai módszer. Pont ezt alkalmazta Dzsangüm is a Palota ékkövében. Yusinnak csak egyetlen hibája van, hogy túl kényelmes. Ha nem piszkálják, akkor teljesen elvan magának.
Amint azonban összeeresztették õket, hatással lettek egymásra. Yusin megkapta a maga kihívását, Dokman pedig a mintát, ami szerint haladnia kell. :)
Szeretem azokat a jeleneteket, mikor Dokman láthatólag igyekszik Yusin fejével gondolkodni, és azokat amikor tetten érhetõ, ahogy Yusin nyomást gyakorol a többiekre.

Na most zavaros voltam, az egyik Jungcsun helyett Cson-Mjong értendõ. Azt akartam írni, hogy Cson-Mjong vérrokona Jung-szunnak, az elhunyt férjének, meg a sógorának is. Na és közben Bidámnak is, aki majdcsak elõkerül hamarosan.

Visszanéztem a leszármazási táblázatra, és rájöttem, hogy az eltûnt Bidam féltestvére az elhunyt Jungszunnak és Jungcsunnak is. És valamennyien valamilyen fokon egymás rokonai, így Jungcsun és Tokmán is rokonai Bidámnak, Jungcsunnak. Döbbentem látom, hogy Munno Jusin testvéreként van feltüntetve! Az õ származásáról eddig nem hallottam semmit. Jó pár évvel idõsebb is lehet Jusinnál, akár 20-szal is.
Arról volt szó az elsõ részben, hogy a hat szín Silla 6 családját szimbolizálja, de még nem nagyon tudtam beazonosítani õket, csak a királyi családot és a Kim családot.
Azt se értem, hogy Misil férje és öccse mit keres az urak tanácsában, ha Misil nem nemes. Az öccse igen? És a férje? Ha õk igen, de Misil balkézrõl származott, hogy lehet olyan nagy hatalma, hogy a törvényes származású férfi családtagok is mind õutána mennek?
Szóval van itt még néhány titok.

A Palota ékkövét imádtam, többször is megnéztem. Elõször én is folyamatosan összehasonlítottam a kettõt, de mostmár ki merem jelenteni, hogy a Silla egyre jobban tetszik. Én is belenéztem felírattal, vágatlanul. Elég nagy csalódás, hogy így tönkretesznek egy eszméletlenül jó sorozatot...

Bakik. Sajna ezekhez sincs felirat, de elég sokat anélkül is lehet érteni. Némelyik nagyon poénos. :)

http://www.youtube.com/watch?v=w5mqQ7MYU-4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=b6o-3TE4cyA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=dRTYpB4bP4c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rCFJJVZAhag&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GYJhluahv4k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cF3Idjl-Z2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Fk_R8UTbhKE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YqVAFOrArTc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Vn10CPBNsrw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jN0X8F5i7dE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VIHDAWWu-uk&feature=related

Találtam videókat a youtube-on, ahol a forgatásokba lehet belenézni. Sajna angol felirat nincs hozzá, vagyis mindenki gondolja oda, hogy ki mit mondhat. :)

Egyébként a sorozatot nézve eszembe sem jutott volna, hogy a barlang nem igazi, hanem stúdióban vették fel. :)

Itt vannak a linkek (3 részben van fent):
http://www.youtube.com/watch?v=nEJ2yECDGHA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-EJRGZvJLdE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PL17VAL79qw&feature=related

Igen. Az m1 volt olyan jó, és elég sok jelenetet kivágott. Ezért inkább érdemesebb eredetiben megnézni, magyar felirattal. :)

Beautiful Picture

j

Üdv mindenkinek!Nem az elejétõl nézem a sorozatot,kb a 6 résznél kapcsolódtam be, de beleszerettem!Fantasztikus,megragadja az embert és odaszögezi a tv elé. Nos nekem eddig nem volt problémám se a szinkronnal, sem a kivágásokkal (hiszen nem is tudtam róla. De elkezdtem visszaolvasni a hozzászólásokat. Megnéztem egy videot is, és...Elképesztõ!Ha belegondolok jobban elég sok jelenet volt, amit nem tudtam hova tenni, de pl amikor Deokman megmenti Yushint. Az egyik rész végén még Deokman fekszik a sárban, aztán már Yushin viszi a hátán...sehogyan sem akart összeállni.Lehet, hogy ezentúl inkább magyar felirattal nézem,vágatlanul...kicsit csalódtam az m1ben.

Csak nekem tûnik úgy, vagy tényleg kimaradnak jelenetek?

A 29. résznél járok, úgyhogy ezek alapján mondanám el a saját benyomásaimat.

A sorozat kivitelezése vegyes érzéseket ébresztett bennem. A szereplõk összetettek, de nem mindig viselkednek logikusan, az egymáshoz fûzõdõ kapcsolataik és motívációik sokszor nem vagy nehezen magyarázhatóak. Itt jegyezném meg, hogy ebben szerintem nem a kultúrális, hierarchikus, morális különségek játszanak szerepet, és nem a történelmi adottságok, vagy a becsületkódex a szempont.

Egyszerûen csak az egyes jelenetekre kihegyezett, érzelmi katarzisokkal operáló forgatókönyv és rendezés a ludas. Sokszor összecsapott az attitûdök ábrázolása, mert nem koherensen a jellemábrázolás. Többször is feláldozzák a karakterek jellemét azért hogy minél szívbemarkolóbb jelenetet hozzanak össze, miközben egy másikban totál mást próbálnak elhitetni ugyanarról a szereplõrõl.

Én úgy gondolom, hogy a szereplõk jelleme és a környezet is abszolút alá vannak rendelve az érzelmi vonalnak. Sokszor nincs normális építkezés vagy logikus reakció ha színre lépnek az érzelmek, ráadásul nem hagyják hogy a nézõ élje meg azokat, hanem két kézzel nyomják le a torkunkon.

Ilyen a sokszorosan túlspirázott hercegnõ-Doekman egymásratalálás-elválás, a motívációs magyarázatok (pl. Bidam miért adná az életét az elején Doekmanért, vagy sejtve a következményket és Mishil jellemét miért kerülné meg bárki is fontos döntésekben, stb.), a kapcsolatrendszerek természetes (elvárható) evolúciója. Yushin-nál ez néha már fáj.

Is végül az elveszett iker: Nem az a baj hogy nem kapunk ELEGENDÕ alapot arra, hogy a fõhõsnõ mivel érdemli ki hogy a többiek kövessék ÉS szeressék, hanem az hogy mi (a nézõk) sem kapunk elég alapot arra, hogy megértsük, szerethessük. Tudjuk hogy mi lesz a végkifejlet, de ez nem elég ahhoz hogy el is fogadjuk, mégkevésbé, hogy örüljünk neki.

A készítõk sokszor túl sokat akarnak markolni, de keveset fognak.

A környezet választása is jó példa erre. Pl. az a jelenet (nagyobb spoiler nélkül), mikor Bidamék gyógyszerért mennek el, és ezzel egyidõben a csapat másik fele egy menedékül szolgáló barlangban marad. Itt láthatjuk õket halvány tábortûz mellett egy érzelmes jelenetben. Kint vakítóan süt a nap, õk a tûz fényében sírdogálnak egy felülrõl totál nyitott barlangüregben, ahol a mennyezeten halványan besüt a hold. Mindez csupán azért, hogy még szívbemarkolóbb legyen a jelenet.

Amúgy a helyszínek gyönyörûek, a fényképezés valami eszméletlen jó lett, teljesen átadják a táj szépségét, a díszletek pedig fantasztikus hangulatot sugároznak.

Azért mindemellett sajnos itt vannak idegesítõ hülyeségek, és a legbosszantóbb, hogy nem bakik, hanem az öncélú hatásvadászat miatt. Azért is említem külön ezt, mert a történet egészében is megmutatkozik, hogy a konzekvens vonalvezetés helyett sokszor a kapkodás megy és bõven kapunk parasztvakítást.

Végül azoknak mondom, akik szerették a Palota Ékkövét, de nehezen barátkoznak ezzel a sorozattal. Vannak itt is nagyon jó történések, és szerethetõ dolgok, csodás helyszínek és izgalmas kalandok, de szvsz ez a sorozat meg sem közelíti a Palota Ékkövét. És nem azért mert TÉNYLEG más a stílusa, hanem azért mert ez a sorozat nem egy jól felépített történet, a karakterek nem mindíg viselkednek ésszerûen - nem koherens a jellemük, és ezek miatt nem kerülnek annyira közel hozzád, mint a méltán elismert ékköves párjában.

Persze ízlések és pofonok.