Téma: Álomháború

áfonyáspuding 2011 ápr. 20. - 18:26:23
(177/397)
Hát igen, kb. errõl van szó, ami kiakasztó.
Ennél azért jóval több a film (mint kardozós kurvák sztorija).
10/10
duckshoot 2011 ápr. 20. - 17:41:01 10/10 Előzmény áfonyáspuding
(176/397)
Én meg ilyet találtam: ,,Sucker Punch (Álomháború/Fojtó gyomros/Cukor Puncik/Büdös Kurvák/Szopós Puncs/Kínszenvedés Kardozó Kurvákkal/.../ ,2011)"
10/10
Sonic8 2011 ápr. 20. - 16:58:05 10/10 Előzmény áfonyáspuding
(175/397)
6,4-re lement ez a szuper film te jó Isten!!!
Ez a film egy remekmû meg az összes többi snyder film 10/10
áfonyáspuding 2011 ápr. 19. - 20:49:21
(174/397)
Bocsánatot kérek mindenkitõl, ha az írásom azt a benyomást keltette volna bennük, mint Tereusban. Azt sem szeretném, ha bárki azt hinné, egyedüli helyes értelmezésként írtam volna azt, amit.

Egyszerûen elolvastam többnyire az összes hozzászólást, és némelyik annyira értetlenkedõ volt vagy egyenesen felháborító (pl. az Index kritika idézése ld: Kardozós kurvák vagdalkozása) hogy túlregáltam a dolgot.

Mégegyszer bocsánat mindenkitõl.
rockerjutka 2011 ápr. 19. - 19:06:16
(173/397)
de õ nem is húzta le a filmet, sõt elég jókat írt róla, ne pirítsd le amiért filozofál
rockerjutka 2011 ápr. 19. - 19:05:17 Előzmény áfonyáspuding
(172/397)
van értelme :)
offtopic
sofi 72 2011 ápr. 19. - 17:30:34 Előzmény áfonyáspuding
(171/397)
Ebbõl a szempontból mindkettõnknek szerencséje volt, mert túléltük. :D
De mégis te jártál jobban, mert a választott filmre tudtál koncentrálni, míg én csak egy homályos emlékkel, és egy enyhe nyakfájással lettem gazdagabb az Elizabeth kapcsán...
Tereus 2011 ápr. 19. - 01:22:12 Előzmény áfonyáspuding
(170/397)
"Ezért most azon is elkalandoztam, van-e értelme egyáltalán a mûvészetnek, ha az alkotást száz ember százféleképpen látja, és talán csak egy érti, ha megérti egyáltalán az alkotó szándékát…"
Nekem a hosszú irodalom órákon pont ez a képem alakult ki a mûvészetrõl. Ha százan olvasnak el egy verset, néznek meg egy ilyen filmet, vagy valami elborult festményt, akkor százféle véleményt alkothatnak róla.
Amennyire én vettem észre, ami így sikerült, az a "mûvészi alkotás", amolyan ekvivalenciaként.
Az irodalom órák másik tanulsága az volt, hogy mindig van legalább egy hozzád hasonló "mindenki hülye, egyedül én értem a mû üzenetét, az alkotó 'gondolatait'".
Ha tényleg tetszenének az ilyen mûvészi alkotások, akkor ahelyett hogy oktatni akarnád a népet a saját véleményedre - és azt kiabálnád nagy betûkkel -, inkább értékelnéd hogy a mû megmozgatta mások fantáziáját is, és a tiedet csak mint egyet a sok közül írnád le.
Hadd zárjam soraim tõled idézve (csak, hogy meglegyen a keretes szerkezet):
"De könyörgöm, ezt így szájba kell rágni felnõtt ember(ek)nek?"
agarik 2011 ápr. 18. - 22:22:47 Előzmény srph25
(169/397)
"Sweet pea" tipikus japán manga-szóhasználat, így 99%, hogy nem szószerkezetként, hanem két külön szóként fordítandó, így lesz belõle "cukorborsó" (kb. "aranyos apróság", "kedves lány"), illetve egy enyhe utalás pisiszexre (pea = borsó, pee = pisi, kiejtve mindkettõ "pí", szintén "kedves lány" mellékjelentéssel).

De jó próbálkozás a bükköny.
rockerjutka 2011 ápr. 18. - 22:02:00
(168/397)
mert kell egy alap amibõl elmenekülnek az álomvilágba, ilyen egyszerû
rockerjutka 2011 ápr. 18. - 22:00:10 Előzmény srph25
(167/397)
az biztos h azért került be mert véletlenül lelõtte a hugát, a mostoha apja meg bezáratta
áfonyáspuding 2011 ápr. 18. - 20:57:12 Előzmény sofi 72
(166/397)
Sofi 72: A lényeg, hogy nem voltam egydül... Sz*r lett volna ilyen hülyén kinyiffani, egy moziban... :D
Thousand Lakes 2011 ápr. 18. - 18:41:55 Előzmény rockerjutka
(165/397)
A diliház a filmnek biztos a valósága, mi utal erre? Mitõl valóságosabb a többi helyszínnél egy ósdi, lobotómiát alkalmazó, Annie Lennoxról elnevezett diliház? ( Egyébként: http://www.innbrattleboro.com/lennox-house/ )
Meg kellene rendesen néznem a filmet, de nekem az a gyanúm, hogy Sweet Pea a fõkarakter, ezért õ a narrátor, az õ története a Baby Doll története.
9/10
srph25 2011 ápr. 18. - 00:00:46 9/10
(164/397)
***SPOILER***
Akkor Baby Doll talán skizofrénia miatt jutott elmegyógyintézetbe. A bekerülésért nem lett senki sem megvesztegetve, így feltehetõleg nem ok nélkül zárták be oda.
rockerjutka 2011 ápr. 17. - 22:20:57
(163/397)
szal ez az alteregós dolog sántít, sweat pea valszínûleg télleg elszökött, és az a jelenet amikor látjuk is eztlehet h igazi volt végülis
rockerjutka 2011 ápr. 17. - 22:18:53
(162/397)
de akkor az h lehet h a valóságban amikor a diliházban voltak, akkor is ott volt már sweat pea
offtopic
sofi 72 2011 ápr. 17. - 19:47:12
(161/397)
Kac-kac-kac...

Ilyen majdnem "halálközeli élményem" az Elizabeth vetítésén volt. Ugyanígy de. de velem csak a teremõr, vagy hogyishíjják volt bent. :) A film nagyrészét nem láttam, mert percenként hátra-hátra tekintgettem, hogy nem jött e közelebb valami hátsó szándékkal....:D
Thousand Lakes 2011 ápr. 17. - 19:15:05 Előzmény srph25
(160/397)
"hirtelen átvált a kép Sweet Pea-re, akit teljesen hasonló helyzetben látunk a színpadon. Itt már lehet sejteni, hogy innentõl az egész csak nagy egy álom, amiben Sweet Pea tulajdonképpen Baby Doll alteregója."

Ezért is fordítva jobban hangzik, Sweet Pea alteregója a másik. (Egyébként van-e konkrét utalás az álomra, vagy csak álomszerû a film?) A végén a busz pedig egy szokásos szimbólum.
áfonyáspuding 2011 ápr. 17. - 18:04:39
(159/397)
Tegnap délelõtt matinéidõben elmentem megnézni a filmet, remélve, hogy kb. 3-4 héttel a film premierje után már kevés kukoricapattogtatást kell majd hallgatnom a hátam mögött…. A pénztár elõtt egy logó melegítõs fazon vett jegyet, de lemertem fogadni, hogy egy teremben fogunk majd ülni, mivel egy tipikus egyedülálló fazonnak nézett ki (nõ nélkül, matiné idõben, stb.) akik általában ilyenkor szoktak moziba járni. Sajnos azonban vett kukoricát, mivel néhány sorral mögém ült be, és ketten voltunk az egész teremben. Olyan gondolataim voltak, hogy csak arra vár, mikor húzhatja elõ a kukoricás zacskóba rejtett fojtózsinórját, amikor a sötétben pszichopata módjára végez majd velem, de szerencsére még két csaj is bejött tõle külön, így ettõl megmenekültem... :D

Ennyi bevezetõ után: szóval már a 300 c. filmje is igen tetszett, bár akkor se értették sokan, miért nem történelemhû abban a sztori. Nekem már akkor is tetszett a feldolgozás módja, olyan volt, mintha valaki álmodta volna azt az egész csatát. Szóval ez az álom elem nem újdonság szerintem Synder úrnál… + A kritika is eléggé lehúzta a filmet a neten, na már ezért is látni akartam: aki bedõl a netes filmkritikusoknak, meg is érdemli…

Zagyva történet, zavaros jelenetek, stb... .tényleg ez lenne a film ? Egyáltalán nem. Bár a csajos részeket elõször kissé vontatottnak találtam (hetero pasi vagyok) egész érdekes megvilágosodásban volt részem: nõi szemmel kezdtem látni a világot, hogy pl. az olyan kis valóság, mint egy bordély, milyen kis szadisztikus aprólékossággal épül fel egyfajta tökéletes mini pokol-gépezetté, amiben a NÕ szenved. (Jó akinek ilyet nem kell átélnie...)

Attól, hogy fiatal lányokat becsicskáztatnak megfélemlítéssel szexmunkára, miért válnának KÖNYÖRGÖM kurvvá ? Igen kedves férfi társaim, lehet hörögni: A nõk legnagyobb része valszeg. nem élvezetbõl teszi az ilyen "munkát". Pont az a zseniális, hogy a menekülési jelenetek akkor kezdõdnek Baby Doll-nál, mikor vonaglani kezd: A benne átélt megaláztatás dühe, tombolása az a lõdözés, vagdalkozás, stb.. amit látunk, egy sérült lelki folyamat szimbólikus megjelenítései számomra ezek az "eksön" részek, amik természetesen azért kellennek, hogy a pasik is betámolyogjanak a filmre....

Mert a kerettörténet NÕI szemszögû: Igen, az érzéketlen durva pasik elnyomják, megalázzák õket, szenvednek és könnyeznek a „dili-bordélyban”, és ennek elfojtása, "álomba projectálása" az, amit látunk. Ennek kitalálása, megalkotása így zseniális. DE KÖNYÖRGÖM, EZT ÍGY SZÁJBA KELL RÁGNI FELNÕTT EMBEREKNEK ?

Szóval igenis jól megtervezett a film, és sokkal szívesebben nézem Baby Doll tánca helyett ezeket az akciókat, de ez nyilván heroikus életfelfogásom miatt van így (a disznó vágy persze bennem is próbálkozna, és megnézné azt a táncot). Legjobban a hóeséses ninja démon rész tetszett, legkevésbé a sárkányos…

Hogy nincs mondanivaló, tanulság ? A fõhõs csajok ahelyett, hogy mindenkit legyilkolásznának és gyõztesként kitörnének a „dili-bordély” valóságból (ami talán a való élet egyfajta cinikus allegóriája akar talán lenni ?) megkapjuk a drámát, a valóságot: egymás után hullannak el gyengeségbõl (jellembeli gyengeség mint árulás miatt, vagy fizikai gyengeség: a bivaly szakács pl. erõt vesz a gyengébb lányon és leszúrja végül) vagy mert maguk megmentése helyett választják az önfeláldozást. KELL-E ENNÉL NAGYOBB TANULSÁG,EGY FILMBEN, MINT AZON ELGONDOLKODNI, HOGY MAGAD MEGMENTÉSE HELYETT KÉPES LENNÉL-E ÁLDOZATOT HOZNI VALAKI TÚLÉLÉSÉÉRT, AKÁR AZ ÉLETED ÁRÁN IS. DE KÖNYÖRGÖM, EZT ÍGY SZÁJBA KELL RÁGNI FELNÕTT EMBEREKNEK ?

Ezért most azon is elkalandoztam, van-e értelme egyáltalán a mûvészetnek, ha az alkotást száz ember százféleképpen látja, és talán csak egy érti, ha megérti egyáltalán az alkotó szándékát…

Ennyi tanulság nem lenne elég ? Bár szerintem van egy nyitott kérdés a filmben, amikor a film végén a rendõr rávilágít a zseblámpával a már „zombi ?” Baby Dollra, és megkérdezi tõle, hogy kisasszony, jól van-e ? Ez egy utalás akart lenni, hogy talán túlélhette valahogy normálisként a lobotómiát ? Vagy ez csak nekem tûnt így ?
A film megnézése elõtt hiába hallgattam bele zenéjébe a youtoube-n, valahogy nem fogott meg annyira, de a film megnézése kellett ahhoz, hogy értékelni tudjam. Szerintem szupi, különösen ez a szám szép és fájdalmas, amikor a húgi feláldozza magát a robotos vonat jelenetben:

http://www.youtube.com/watch?v=cJUwix0juKE&feature=related

Na jó, azt elismerem, hogy elég kiábrándító, amilyen nyomi kis hangon beszélnek a csajszik az akciók közben, vagy hogy Sweet Pea egy nagyon szupi kétkezes lovagi karddal a hátán mászkál és azt egyszer sem húzza ki, de pl. az olyan kis nüanszok, mint a ninja démon orr-csõre, nekem nagyon bejött... (Ha már itt tartunk, egy ninja démon miért ne lõhetne egy géppuskával, ha már álomról van szó, ahol a valóságelemek mindig összekeverten jelennek meg ? Akinek ez nem tetszik, ne nézzen ilyen jellegû filmeket....)

Elsõ körre talán ennyit, nálam kb. egy jó erõs 8-9 körüli a film, és nagy kár lett volna a moziban kihagyni a látvány és a zene összhatása miatt (is).
9/10
srph25 2011 ápr. 17. - 14:41:45 9/10
(158/397)
Ketten sikerült összeraknunk, hogy mi is történik a filmben.:)

SPOILER !!! SPOILER !!! SPOILER
A film elején fõhõsünk tölténye lepattan és a kishugát találja el. Ennek, és anyja halálának következtében megõrül, ezért elmegyógyintézetbe zárják. A fater az örökségért cserébe az ápolótól megrendeli a lobotómiát, amit 1 hét ott tartózkodás után végre is hajtanak. Látjuk, hogy közeledik a homlok felé a tû, aztán hirtelen átvált a kép Sweet Pea-re, akit teljesen hasonló helyzetben látunk a színpadon. Itt már lehet sejteni, hogy innentõl az egész csak nagy egy álom, amiben Sweet Pea tulajdonképpen Baby Doll alteregója. Mikor be akarják mutatni neki Baby Doll-t, azt mondja "ne fáradj", és elsorolja, Baby miként került oda, tehát nagyon is jól tudja, hogy ki õ. Továbbá mindketten elveszítik a testvérüket, és végül csak õk ketten "maradnak életben".
A végkifejletben kiderül, hogy az ötödik dolog, ami szükséges a szökéshez, Baby Doll saját fizikai énje, aki örökre ott ragad az elmegyógyintézetben, cserébe viszont a lobotómiával a belsõ énje (Sweet Pea) elnyeri szabadságát: látjuk, hogy megszökik, aztán buszra száll, ahol a korábbi álmokból a fiú és a buszvezetõ is szerepelnek - ez bizonyítja, hogy ez is csak egy álom, tehát a kijutás valójában nem történt meg.
A záró képsorban a busz már halad az országúton, és az út mentén egy reklámtáblát meg egy madárijesztõt lehet látni. A tábla felirata "Paradise Diner", ami mutatja, hogy ezzel Sweet Pea/Baby Doll eljutott a Paradicsomba, hiszen így már együtt tud élni a fájdalmaival. A madárijesztõ pedig egyértelmû utalás az Alice Csodaországbanra, hiszen az egész film tulajdonképpen annak egy újragondolása.

Végezetül Zack Snyder rendezõ nyilatkozta, hogy a film megoldását Baby Doll kardja szolgáltatja: a Sweet Pea magyar jelentése a "szagos bükköny" nevû futónövény, és nem meglepõ módon Baby Doll kardjának mintázata egy felfuttatott szagos bükkönyt ábrázol, ami mindenféle filmben látott motívumra van rácsavarodva. Egy képet csatoltam is róla.

UI: a film végén a doktornõ mondja, hogy Baby segített megszökni egy lánynak, nos, õt nem ismertük meg, hiszen az 1 hét ott tartózkodást nem láttuk - csak az érkezést, és a lobotómiát, illetve az annak következtében fellépett víziókat.

SPOILER VÉGE

Azt kell mondjam, Snyder nagyon megcsinálta. 9/10