meister4singer3 2009 okt. 28. - 20:48:34 Előzmény twillight
(96/236)
azt már tudjuk, hogy miben nem hiszel, de még nem kaptunk alternatívát, hogy miben is "kéne" hinnünk? Esetleg el is árulhatnád, hogy te miben hiszel? a piacgazdaságban? ami neked tetszik, abban? a szexben? a BTK-ban? az ún.demokráciában? gyógyító kövekben? a szociális segélyben? melyik romlott filozófiában? világenergiákban? a 7-es BMW-nkben, amíg neki nem megyünk az elsõ fának? önmagunkban? vagy a semmiben? úgy el tudom képzelni, hogy reggel van, felkel twillight és álmosan azt mormogja, b... egy nappal közelebb kerültem a rothadáshoz! felnevelek pár gyereket, szintén a rothadásnak, és én adom kezébe az injekcióstût, hogyha nem bírom már a szenvedést? szép kis perspektíva.
Mondtad volt, az egyház civilizáció ellenes. Mi az, hogy civilizáció? Természeti rendszer, mely egy rendezett állapotból egy rendezetlen állapot felé tart? {kinek a megbízásásból?} (eleresztjük a gyeplõt, mindent szabad, ami nekem tetszik?)Nosza öljük meg a magzatokat, mert karrierünk útjában állnak, aztán nyírjuk ki öregjeinket. Tegyük tönkre a házasság intézményét (Szentségét), az egynemûek pedig majd örökbefogadnak egy-egy árvát... milyen árvát? nem lesz árva, hiszen már az anyaméhben megöljük õket, és ha teszem azt fiút akarok és kiderül, hogy lányom lenne, hát stornó? Aztán siránkozunk, hogy jaj hát fogy a nemzetünk, maholnap nem is leszünk? Az egyház tanította meg Európát írni! Ja, jössz nekem az "e pur si move"-val? Meg a keresztes háborúkkal? Ja, civilizáció- az emberi értelem mégiscsak fejlõdik, bár a kereszténység keresztbe neki immár 2000 éve,-{vagy tán épp ezért létezik még az emberiség? a catholicos egyház ugyanazt tanítja 2000 éve} Jézus háborút hozott a Földre, megbontott egy látszólagos egységet, családokat szakított fel, mert ott egy hamis egység volt. Jim Jones is állítólag "vallásos" családból származott, aztán öngyilkosságba kergetett vagy 900 embert. Saját gyermekkorom olyan volt, hogy "kellett" templomba járnom és ennyi, nem beszéltünk soha Istenrõl, így lehettem dugiban kb 10 évig istentagadó. Aztán felnõtt koromban lett egy "pálfordulásom".
Kár, hogy twillight ekkora lexikális tudással az egyhát üldözõje és a Biblia ellensége. A hitet nem kell kérni, Isten megadja, ha kell, akkor erõszakkal- amikor Õ jónak látja. A Bibliából mindenki azt olvas ki amit akar, ha nincs hite.
twillight 2009 okt. 28. - 13:29:05
(95/236)
Ahhoz hogy "önként adják" elõbb be kellett hülyítenie õket mint egy teleshoppos csókának. Vagy az ENRON-nak a részvényerseit. Meg ugye folyton ott volt a Gyehennával való fenyegetõzés, ha esetleg a szép szó nem használ.
Az ilyen nem önkéntesség, hanem zsarolásnak való engedés.
twillight 2009 okt. 28. - 13:27:20
(94/236)
a.) mindenki tudja, hogy az 'ariánusi eretnekség' keresztény felkezet.
b.) Aki eredetileg összerakta, az nem hitte.
c.) az adott vallásba tartozók az adott vallásnál nem kívülállók. Csakis a többi vallás hívei, illeve az egyáltalán nem hívõk lehetnek kívülállók. És azok mind világosan látják, hogy az összes vallás hülyeség. Mivel legalább 2 vallás létezik, és mindegyik tagja látja a másik vallásáról hogy hülyeség, így elmondható, hogy minden vallás hülyeség. Ideje abbahagyni.
Ellenben a hívõk nem hagyják abba, így ostobák.
Továbbá a hívõk azért is ostobák (és egyébként ettõl függetlenül az emberiség nagy többsége), mert önálló gondolkodásra nem hajlandóak.
NEM a 'normális szocializácó' része lemondani a gondolkodás képességérõl.
A dolgonbak ott van köze a valláshoz, hogy ezt a lustaságot egyesek (a vallások kitalálói és vezetõi) kihasználják és erõsítik.
d.) De tudod ha egy szöveg megad egy adatot, akkor azt nem nagyon lehet értelmezgetni. Ha az van odaírva, hogy XY csoportot meg kell ölni, akkor aki azt mondja hogy 'nem is', az hazudik.
e.) Indokot kérek ez miért lenne releváns kérdés itt.
kocamama 2009 okt. 28. - 09:40:39 Előzmény twillight
(93/236)
Nem pumpolta, ha adták akkor örömmel adtak bármit is nõi követõi.
offtopic
mandulavirág 2009 okt. 28. - 00:42:42
(92/236)
a.) Mindenki tudja, hogy Mohamed az ariánusi eretnekségbõl indult ki.
b.) Hogyhogy hazudták? Aki hisz, az hisz, nem hazudik, hanem hisz.
c.) Miért volnának ostobák? Ez a normális szocializáció része. Köztudott, hogy az tud szembefordulni az uralkodó, általánosan elfogadott evidenciákkal, aki kívülálló. Mivel eddig is magányos volt, nem veszít semmit, hisz egyébként sem fogadta be a közösség. Aki viszont a közösség tagja, annak számára túl nyomasztó teher volna a deviancia. http://hu.wikipedia.org/wiki/Milgram-kísérlet
http://vallaskritika.virtus.hu/?id=detailed_article&aid=57715
http://hu.wikipedia.org/wiki/Asch-kísérlet
http://index.hu/tudomany/milgr81219/
Tehát ennek semmi köze sem a valláshoz, sem az ostobasághoz, ez pszichológiai tény. Sõt, mások kínzásával kapcsolatban: az emberek nemcsak másoknak, hanem önmaguknak is ugyanígy készek fájdalmat okozni, hajlamosak magukat pusztítani:
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/12/21/article-0-02DD8D83000005DC-85_468x584.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/05/27/article-1022118-0164432500000578-260_468x623.jpg
http://wastedcelebrity.com/wp-content/uploads/2009/05/hoff.jpg
http://flaxchick.blogspot.com/2009/05/kirstie-butter-alley.html
http://www.blogcdn.com/www.tmz.com/media/2008/07/0710_michael_jackson_gallery_npg.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_Zg9I8HpF3SI/SCicV9ekByI/AAAAAAAAAY0/i3lUSaSOjJ4/s400/britney-spears-bald.jpg
Ezzel kapcsolatban mi újat tudsz mondani?
d.) Nem a szöveg, hanem a szövegértelmezés miatt; amit a szövegbõl képesek kiolvasni. Mindenki magából indul ki; mindenki önmagán szûri keresztül a szöveget, és önnön elõzetes ismeretein, tudásán keresztül értelmezi.
e.) Ha nem vagy sem hívõ, sem ateista, akkor mi vagy?
offtopic
twillight 2009 okt. 28. - 00:14:06
(91/236)
a.) A Bibliától IS. Amúgy a muszlimok is a Bibliára alapozzák a hitüket, ennyit az alapvetõ vallásismeretrõl.
b.) Az embereket, akik azt hazudták, hogy a Korán holmi isteni ügyködés eredménye.
c.) Jobb kérdés, hogy mivel magyarázod, hogy nem? (Én azzal, hogy valójában nem hisznek benne, csak ostobák önálló gondolkodásra.)
d.) Az emberek akikrõl kérdezel azért okolhatóak, mert õk követik el az említett tetteket. UGYANAKKOR elítélendõ a szöveg is, mert az abban foglaltak hatására képzõdött gondolataik okán követik el amirõl szó van.
Továbbá nem. Az tarthat az ilyen szövegektõl, aki a) tudja mi áll bennük és b) tudja milyen hatással vannak az emberekre akik hisznek bennük. A Te logikád viszont hazug.
e.) Nem gondolod, hogy durva kérdés az, hogy "mi" vagy? Azon kívül továbbra sem értem hogy jön ez a témához, hogy mi közöd hozzá (elvégre személyes adat), valamint ez jelen formájában túl tág kérdés. Hogyhogy "mi" vagyok? Hogy ember vagyok-e? Hogy élõlény vagyok-e? Hogy mi a foglalkozásom? Mégis MIT akarsz megtudni??
offtopic
mandulavirág 2009 okt. 27. - 23:36:53 Előzmény twillight
(90/236)
Már megbocsáss kedves twillight. Lenne pár kérdésem:
a.) ha tele vannak a hírek muzulmán öngyilkos merénylõkkel, te miért a Bibliától félted az emberiséget?
b.) mondd meg nekem: ezen öngyilkos merénylõk esetében mit tartasz hibásnak? A Koránt vagy az embereket, akik a Korán nevében gyilkoltak?
c.) Ha a Koránt, akkor mivel magyarázod, hogy a világ majd' milliárdnyi muzulmán híve közül miért csak elenyészõ számú ember válik gyilkossá, miért nem mindenki, ha ennek valóban a Korán az oka?
d.) Ha viszont az emberek, akkor miért okolsz egy szöveget?
Csak az tarthat ennyire egy szövegtõl, aki hisz benne.
e.) És amit korábban kérdeztem: te mi vagy?
offtopic
twillight 2009 okt. 27. - 23:14:36
(89/236)
Mint mondtam nem vagyok antiklerikális. Nem azzal van bajom hogy "papok állnak a hívõk és istenük között", hanem azzal ami a hitük.
offtopic
mandulavirág 2009 okt. 27. - 23:02:33
(88/236)
Ööööö, bocsáss meg, de nem tudom, milyen 95. oldalról van szó. A páholyról van elképzelésem, de az talán nem illik ide.
meister4singer3 2009 okt. 27. - 21:09:58 Előzmény mandulavirág
(87/236)
hogy kicsoda twillicht?
talán itt a válasz:

A 95. oldalon közli az egyik páholy programját: „Mindezeket a páholyokat egy nagy vezetõ erkölcsi eszme kapcsolja össze, mely a következõ rövid formulába foglalható: Harc a klerikálizmus ellen! Ez az eszme, mely Rómának varázserejû neve által még hatalmasabb lesz, képezi a mi fegyelmünket és munkánknak mély pontját.”
fredi60 2009 okt. 26. - 19:22:44
(86/236)
De remélem, nem akarod bemagyarázni nekünk, hogy buddhista lenne! ;)
twillight 2009 okt. 26. - 19:18:54
(85/236)
Az eredeti kérdésed az volt, hogy Jézus tényleg pumpolta-e a nõi követõit. Na arra volt az a válasz.
kocamama 2009 okt. 26. - 16:01:19 Előzmény twillight
(84/236)
Elolvastam, csak nem tudom mit akar ez bizonyítani.
offtopic
mandulavirág 2009 okt. 25. - 14:27:28
(83/236)
Hát mi vagy? :)
offtopic
twillight 2009 okt. 25. - 13:34:35
(82/236)
Most ezt abból szûrted le, hgy kifejeztem a kereszténység (és társult "szakmák") elleni ellenérzéseimet?

Amúgy mint mondtam: nem vagyok vallásos. De ateista sem.
offtopic
mandulavirág 2009 okt. 25. - 12:12:27
(81/236)
Honnan tudod, hogy mit gondolok?
Egyébként szerintem nem vagy semmilyen vallás híve. Nem úgy gondolkozol, mint egy vallásos.
offtopic
twillight 2009 okt. 25. - 08:37:27
(80/236)
Viszont az biztos, hogy szerinted ha más vallású vagyok mint keresztény, fulladjak meg. (Az nincs idézõjeben.)
Ennyit a nagy szeretetrõl ami titeket jellemez.
offtopic
mandulavirág 2009 okt. 25. - 00:15:50
(79/236)
Öhm...ezt idéztem egy buzgó fórumozótól.
Én nem ígérnék ilyesmit, még neked sem :P
offtopic
mandulavirág 2009 okt. 25. - 00:13:53
(78/236)
Igen, valóban rendkívüli. :)))
twillight 2009 okt. 24. - 23:36:24
(77/236)
Jézus azt mondta, ne imádkozz úgy, hogy más is tud róla (Mt 6.6). Te kis képmutató! Viperák fattya! (Csak hogy Jézust idézzem.)