Programkereső

Téma: Okosabb vagy, mint egy 5.-es?

Spoiler
norton15 2009 jún. 23. - 11:49:13
(429/509)
Hogyan lehet eljutni egy hülye kvízmûsortól a Dávid és Jonathán közti kapcsolatig?:)
Válasz
twillight 2009 jún. 23. - 11:07:24
(428/509)
Azért válaszolok: rosszabbról van szó. Maga a Biblia mondja azokat. Esetleg nem ártana elolvasni a történetet.
Válasz
annana 2009 jún. 23. - 09:47:51
(427/509)
Most komoly,hogy ezt valaki nézi is???
Már nem azért de ez olyan hülyeség,hogy az 5.
okosabb mint egy felnõtt?
Meg ezt egyszer már leadták nem??
Akkor minek ismétlik??
De én mondjuk személy szerint a gyerekek is idegesítõek egy kis beképzelt kis pöcsfejek:D
Bocs ha ez valakinek nem tetszik de nekem ez a véleményem !! ennyi
Válasz
Rika 2009 jún. 22. - 20:52:05
(426/509)
Saul beteg volt, nem õrült. Mániás depressziós.
Jujjuj de lassú a net:(
Válasz
Determináns 2009 jún. 22. - 19:39:08 Előzmény twillight
(425/509)
Nah, ti aztán tényleg okosabbak vagytok mint egy 5-es....
Válasz
twillight 2009 jún. 22. - 00:02:33
(424/509)
A zsidós idézet teljesen releváns volt. Jézus és követõi nem szerették a zsidókat, mert azok nem fogadták el Jézus újításait.

Felmerült az újraírás kérdése, így pusztán futólag annak is szentelnék egy sort:
- a Holt Tengeri Tekercsekbõl látszik, hogy mindent folyamatosan újraírtak.
- több könyvbe is (utólag el lettek távolítva) be lettek toldva fejezetek (vagy pl. egész zsoltárok maradtak ki, hogy tartsák a bûvös 150-es számot)
- gyanús, hogy a használt nyelv nem egységes. Héber, arámi, görög túl gyakran keveredik egymással (többek között ennek segítségével ma már nem hitelt érdemlõ Dániel könyve)
- a Királyok és a Krónika könyvei nyilvánvaló olvasásuk után, hogy több kisebb könyvbõl lettek összeszerkesztve
- Mózes 1 után eredetileg Ezsdrás jött
- a kanonizáció több könyvet kiszórt, mint történelmileg hiteltelent (pl. Makkhabeusok 1-4), vagy egyéb ok (pl. Henoch/Énok Könyve, aminek a magyar változata hibás, kéretik az angolt olvasni)
- a másolásnál viszont ha egyszer megállapodtak egy szövegben nem fordul elõ hiba a másoláskor, arra nagyon vigyáztak.
Válasz
twillight 2009 jún. 21. - 22:25:47
(423/509)
"twillight, te aztán nem semmi módon vagy megkavarodva.
Mózes az 5.Mózes 31. fejezetben hal meg, addig nyugodt lehetsz, szerepel." - H.

Így van. Ugyanúgy szerepel Sámuel 1-2-ben Dávid.




"Nem jól emlékszel: nem Mózesnél furcsa, hogy az õ nevét viseli egy könyv, hanem Sámuelnél, hiszen õ az 1. Sámuel 28:3-ban meghal." - H.

Akkor emlékeztetnélek, hogy Mózes 5-ben a vége elõtt meghal Mózes. Nincs különbség.


" bár nem tudom, miért beszélsz két Dávidról." - H.

Te beszéltél 2 Dávidról.


"Az elsõ történetben Dávid serdülõ fiú, a másodikban pedig javakorabeli férfi. Miért volna két személy?" - H.

Te mondtad, hogy ketten vannak.
De hogy a köv. bejegyzésedre is válaszoljak: Ha olvastad VOLNA az egész sztorit, akkor tudnád, hogy Saul õrült volt. Idõnként dührohamokat kapott. Mikor nem volt rajta az Úr ezen adománya (a szöveg közli, hogy Mr. Isten súlytotta egy gonosz lélekkel Sault), akkor Saul békés ember volt.
Namost, valaki - nem nézek utána, hogy ki - kitalálta, hogy Saulnak jt tenne egy kis zeneterápia. Ezért felbérelték Dávidot.
Saul egész életében szenvedett az Úr által, így egész életében szöksége volt Dávid hárfázására.
A sztori azért ugrik pár évet, mert azokban az években nem történt semmi érdekes a történet szempontjából. Dávid hárfázgatott Saulnak mindvégig, néha meg hazajárt anyucihoz.
Ezen kívül mivel személyes fegyverhordozó lett, sem lehetett elfelejtkezni róla.

Dávid valóban 30 évesen kezdett uralkodni. Ha csak a fejléceket átnézted volna, akkor tudhatnád, hogy megy a sztori, és mi történt Góliát egyõzése és a trónralépés között:
- Dávid kisgyerek
- Dávid legyõzi Góliátot
- Dávid szerelmes Jonathánba
- Dávidot elkergeti Saul
- Dávid rablónak áll (eddig tart 1 Sámuel)
- Dávidot megkoronázzák (itt kezdõdik 2 Sámuel)
Szóval a "szünet", amíg nem hárfázott Saulnak valóban ott van, de akkorra Góliát már halott, és tudjuk, mi történt aközben.

Hogy Dávid végig hárfázott Saulnak 1 Sámuel 18.10., 19.9 is bizonyítják.
Válasz
offtopic
Heathcliff 2009 jún. 21. - 22:02:49
(422/509)
Voltak csaták Saul király idején,és voltak csaták Dávid király idején is. Mi ebben a furcsa? Azt gondolod, csupán egyetlen ütközet volt a filiszteusok és Izrael között?
Válasz
offtopic
Heathcliff 2009 jún. 21. - 22:00:50
(421/509)
"Dávid elméne és visszatére Saultól, hogy atyjának juhait õrizze Bethlehemben." - néhány napra haza volt engedve? A szöveg nem ezt írja ám.
Válasz
offtopic
Heathcliff 2009 jún. 21. - 21:59:06
(420/509)
Twillight, te aztán nem semmi módon vagy megkavarodva.
Mózes az 5.Mózes 31. fejezetben hal meg, addig nyugodt lehetsz, szerepel. Pl.:
5.Móz.1:3. Lõn pedig a negyvenedik esztendõben, a tizenegyedik hónapban, a hónapnak elsõ napján, szóla Mózes az Izráel fiainak mind a szerint, a mint parancsolt vala az Úr néki azok felõl. 4. Minekutána megverte vala Szihont az Emoreusok királyát, a ki lakik vala Hesbonban, és Ógot, Básánnak királyát Edreiben, a ki lakik vala Asthárótban: 5. A Jordánon túl, a Moáb földén, kezdé Mózes magyarázni ezt a törvényt, mondván...

Nem jól emlékszel: nem Mózesnél furcsa, hogy az õ nevét viseli egy könyv, hanem Sámuelnél, hiszen õ az 1. Sámuel 28:3-ban meghal. Viszont mégiscsak jól tudod, hisz említetted, a könyvek felosztása késõbbrõl származik. (Mármint nem a szöveg, hanem a felosztás).
Nyugodt lehetsz, hogy olvastam; bár nem tudom, miért beszélsz két Dávidról. Az elsõ történetben Dávid serdülõ fiú, a másodikban pedig javakorabeli férfi. Miért volna két személy?
Válasz
twillight 2009 jún. 21. - 21:48:33
(419/509)
Nem. Két különálló dolog között próbálsz kapcsolatot teremteni. Volt egy csata, és Dávid 30 évesen került trónra. A két dolog között nincs kapcsolat.
Válasz
twillight 2009 jún. 21. - 21:47:23
(418/509)
Nem. Dávid idõnként, néhány napra haza volt engedve, pusztán annyi a sztori.
Válasz
twillight 2009 jún. 21. - 21:45:46 Előzmény Heathcliff
(417/509)
Egy történet, könyvtõl függetlenül. Mózesnek is 5 könyve van, ebbõl 4-ben szerepel Mózes. Ez a kifogásod ezennel elbukott.

Történetileg egyébként 1 Sámuel Dávid hatalomrakerülése elõttig jut el, 2 Sámuel pedig Dávid, majd Salamon uralkodásáról mesél (merthogy mese az egész).

Ezen kívül 1 Sámuel, 2 Sámuel, 1 Királyok és 2 Királyok valójában egyetlen könyv: a Királyok Könyve, csak a kereszténység bontotta részekre.
De ha a keresztény hagyományhoz ragaszkodsz, akkor 1 Sámuel és 2 Sámuel ugyanazon Sámuel próféta mûve, a benne foglalt eseményeket sorrendben mondja el.

Kicsit utána kéne járni a dolgoknak (kezdve azzal, hogy elolvasod a teljes történetet), mielõtt megpróbálod kimagyarázni.

De próbálhatsz megcáfolni: ha a feltevésed helyes (mint ahogy nem az), akkor két apa kellene legyen megadva a feltételezett két Dávidhoz. Hajrá!
Válasz
offtopic
Heathcliff 2009 jún. 21. - 21:45:41
(416/509)
Rendben, akkor meg is beszéltük :D
Galícia, õsmagyarok, holmi Pál. Jó poénok, értékeltem.
Válasz
offtopic
Heathcliff 2009 jún. 21. - 21:18:42
(415/509)
Bocs, félreütöttem: mivel Dávid 30 évesen került a trónra, így valóban kissé hosszúra nyúlhatott a csata :)
Válasz
offtopic
Heathcliff 2009 jún. 21. - 21:17:22 Előzmény twillight
(414/509)
Az elsõ azt mondja, Dávid hazaköltözött Saul udvarából, a hárfázás és Góliát legyõzése közben eltelt némi idõ, amíg Saul nem látta. És épp serdült, tehát változhatott, ami miatt nem ismertek rá. (Mélyült a hangja, kiserkent a szakálla... - mintha nem tudnád :))

A másik igébõl az derül ki, hogy az általad említett történet Dávid királysága alatt játszódott. És mivel Dávid 3
Válasz
offtopic
Heathcliff 2009 jún. 21. - 21:13:03
(413/509)
De hát kedves twillight - két eltérõ igehelyet említettél, más-más könyvbõl valókat. A két igehely két különbözõ sztoriról beszél.
Válasz
twillight 2009 jún. 21. - 20:56:21
(412/509)
Amgy a referenciáiddal mit akartál? Mert én nem látom okát a felhozataluknak. Az elsõ pusztán azt mondja, Dáávid a legkisebb fiú volt a családban, a második meg hogy a csata amiben Dávid is részt vett (néhány csata alól nem tudott kibújni Mr. Gyáva) sokáig tartott.
Válasz
twillight 2009 jún. 21. - 20:51:05
(411/509)
Ha olvastad volna az egészet, nem találnál ki olyan bugyuta magyarázat-pótlékot, mint hogy két ember szerepel a történetben azonos névvel. Határozottan egy emberrõl van szó.
Válasz
offtopic
Heathcliff 2009 jún. 21. - 19:56:15
(410/509)
Aha. Ezt kihagytad:
1.Sám. 17: 14-15.
és kihagytad a 2. Sám. 21:15-öt: ez már Dávid uralkodása alatt történt. Most is több embernek lehet ugyanaz a neve. Pl. Kol. 4:11, de a Józsué név is ugyanaz, csak mi ejtjük ki másképp.
Válasz