Az a nagy bajom, hogy annyira nem is emlékszem a filmre, mint amennyire most a további véleménynyilvánításhoz szeretném.
Arra emlékszem, hogy az ûrben úszó szöveg már elég primitívnek tûnt, zavart az elején az öreg és a pilóta, akik úgy aggodalmaskodnak a sátorban, mintha már a film közepénél tartanánk, de semmit nem tudni. Na nem baj, gondolta a Bálint, mert majd jól kiderül minden. Hát tévedett. Lényegében ugyanúgy jönnek az rohamosztagosok, kylo ren, akárcsak a IV-ben, emiatt már itt egy fanmade-filmnek hat. Ja nem, mert hét. Már itt feltûnt, hogy ez a disney-családcentrikusság és a lángszóróval embereket pörzsölés' nem jó kombináció, arról nem is beszélve, hogy lángszóróval keresnek egy pendrájvod. Edem Drjáv és a pendrájv. A lézermegállításon én nem akadtam fenn, szerintem egyáltalán nem lóg ki a sorból. Innentõl annyi van meg, hogy nagyon untam, lényegében ugyanúgy mutatták be a csajt, ahogy Luke-ot a IV-ben, csak hatása semmi nem volt, holott itt kellett volna "megszeretni" a fõhõst. Számtalan filmben eljátszották már ezt, most perpill a Lopott idõ jut eszembe, ahol szintén napról napra éltek, ugyanilyen csórók voltak, de könyörgöm, ha ennyire futja, akkor valami egyediség szorulna bele, egy lépegetõ-roncs nem elég. Itt még nincs "lefektetett törvény felrúgás", itt még csak azt várná az ember, hogy nem ugyanazt kapja, mint anno.
Aztán jön az elsõ rész, amin komolyabban kellemetlenül érzem magam: a pilóta kamu-kínzása és beszólása a gonosznak, aki itt kezdi elveszíteni méltóságát. Erre legalább úgy kellett volna visszavágnia, hogy a pilóta összehugyozza magát kínjában. Az izzadó zulu harcos agy-elborulása továbbra is érthetetlen számomra, ez valami nagyon böszme emberekbõl összetákolt hadsereg lehet, ha csak így bekattan. Biztos valami online nyereményjátékban pipálta be mellékesen, hogy ha elfogadja a feltételeket, 2 hétre besorozzák. A zulu és a pilóta szökése ultra gáz, a csipkelõdés elengedhetetlen kelléke egy családi kalandfilmnek, de azért mindennek van határa - ezt a továbbiakban nem emelem ki, de percenként visszaköszön. A pilóta halálát szerintem egy pillanatig nem hitte el senki 8 év fölött, bár nem értem, hogy úszhatta meg úgy, hogy a zulu nem látta. Itt vártam, hogy jöjjenek az osztagok és "átfésüljék" a terepet :D A hatalmas bolygón aztán ÉPPEN éppen úgy történik minden, ahogy ÉPPEN kell, mert az Erõben nyilván nincsenek véletlenek, kis családi kalandfilm-menekülés, a Tie-vadászok nyilván mindent szarrá lõnek, csak a két célpontot nem, akik ÉPPEN nagy hódolói Han Solónak, de nem tudják, hogy ÉPPEN a Sólymot kötik el, és a csaj ÉPPEN profi pilóta, mert olyan csóró, hogy minden hétvégén tesztpilóta volt a hungaroringen, és olyan ügyes, hogy tapasztalt ellenséges pilótáknak jár túl az eszén, miközben mókás csipkelõdésnek lehetnek a nézõk részesei. Ez elõször a transformersben irritált nagyon, amikor fõhõsünk életveszély közepette rikkant mókásakat, amin agymosott család jókat kacag... Na aztán találkozás ÉPPEN Hannal és Csuvival, akik 30 év alatt SW7-hez hasonló filmeket nézhettek és átvették a stílust egy paradoxon közepette, mert hogy az õ stílusuk a mélypontra süllyedt, az biztos. Egy értelmes mondat hagyta el Han száját, amit az elõzetesben is ellõttek. A film nem laposodhat el, kellenek töltelék-kalózok, akik tök nem illenek bele a filmbe, ahogy azok a nem tudom milyen lények sem. Innentõl megint zavarosak az emlékek, az a gülüszemû törpe nem tudom már, mit magyarázott, a tatuini kocsmahangulat nem jött át, és nem azért, mert mást akartak, az viszont nagyon is megmaradt, hogy kib*szott gyûrûk ura tárult elénk az egy fénykarddal, ami hívja a gazdáját... Ez az egyik legnagyobb "szabályszegés", ráadásul még Gollamot is jól lekoppintották a hologram sithnek, aki megint csak semmit nem ad a filmhez, sõt, elvesz. Kylo õrjöngésénél szerintem Anakin gyöntrõdését vették alapul, ezt próbálták átültetni ide, de ez is nevetségesre sikerült. Nem, egyszerûen hiába a díszlet, hiába a régi szerplõk, hiába a próbálkozás, hiába az univerzum másolása, hiányzik a filmnek a lelke. A kocsma-harc is csak azért, hogy az elõzetesben jól nézzen ki a raj a tó fölött. Rey picsogása, hogy aztán elszökjön és egy tök oda nem illõ harcot unjak végig az erdõben, miközben a rohamosztagosok továbbra sem tudnak lõni? Han meg ismeri Csuvit õsidõk óta, de még soha nem vette szemügyre a számszeríját? Töltelék látvány, hopp a semmibõl megjelenõ ez meg az - ÉPPEN. C3PO, akit meglátok, és nincs nosztalgia-érzés, irritál, mert annyi a szerepe, hogy a retkes vörös kezét megmutatja. Leia szintén felesleges. Emberi kapcsolatok nulla, anélkül nincs dráma, dráma nélkül nincs Star Wars. R2D2 is egy droid, mi az, hogy mély depresszióba zuhant??????? Mi az, hogy 2 percet nem szerepel együtt C3PO-val??? Mi az, hogy Reyt elrabolja kylo ren, õ meg megszökik, és én ezt csak most tudom meg, mikor Wikipédián olvasom??? Aztán megint IV. epizód vége, csak low budget-változatban, ahol az 50-es tábla ellenére megint fénysebességgel kell menni. Remélem, hogy ezt példának hozták a sok böszme fiatalnak, akik eszetlenül száguldoznak az utakon. Légi-csata sajnos nincs, de Csuvi fázik a hóban, de ez tök természetes, hiszen Csuvi nem egy vuki, aki a Kashyyykon nõtt fel... Itt sajnos megint kimaradás van, de olvastam korábban, hogy valami nagyon idióta módon találják meg az önmegsemmisítõt, vagy micsoda, mert egy fejes elfelejt bekapcsolni valamit xD Ja és van egy nõi parancsnokunk, akinek szerepét szintén nem értem. Kylo kilométerekrõl megérez jelenléteket, de az aptyát 20 méterrõl nem érzi a háta mögött lapulva? Han halálának örültem, nem alázzák meg jobban a karaktert, meg amúgy is várható volt, ráadásul mivel az egész film szánalmas, akkor sem hatódtam volna meg, ha hatásosra sikerül a jelenet. A harcot szerintem nem gyõzik hangoztatni, mennyire "felrúgja a szabályokat", a földrepedés semmiképpen nem lett volna kihagyható, ha bárki is izgult valamit a párbajon, gratulálok. Hát Adam Driver nem egy Ray Park, az igaz. Szerintem a 30 év alatt nem az Erõ ébredt fel, hanem az érzelmek égtek ki a galaxisban, vagy szimplán mindenki lesz*rja Han halálát, még Leia is. Várom, várom, hogy végre valami érdemlegeset megtudjak, hogy tudjam már valahogy kezelni a filmet, de nem... Tom Denem Voldemort. Remélem, Mark Hamill extra gázsit kapott ezért az egy percért, ami az egyetlen értékelhetõ volt a filmben.
Lopás, másolás, megtévesztés, nemtörõdömség, igénytelenség, kapzsiság - nem ezt tanítja az Erõ, mégis ez járja át a filmet.

Butaság. Az Avatar és a Titanic bõven letett az asztalra, újat és maradandót alkotott, méltán hozott annyi bevételt, amennyit. Ez a film sikeres lett? Nézõpont kérdése: anyagilag sajnos igen, de szerintem elég nagy bukás, hogy vérbeli rajongók azon vannak, hogy a következõt akkor sem nézik meg moziban, ha fizetnek nekik. Szar film, jó médiakampánnyal, ennyi. The Walking Dead? A csapból is ez folyik, holott szerintem -és sokak szerint- a legméltatlanabbul felkapott sorozat. Képregény alapján készül, sok dolguk nem lenne az íróknak, ennek ellenére annyira lapos, logikátlan, unalmas szar, és a mai igénytelen agymosott embereknek ez a best, a sorozatok csúcsa. És amikor megkérdem, hogy ismerik-e a Breaking Badet, Bansheet, Mad Dogsot - nem... Miért nem? Mert nincs akkora reklámja, mert a magyaroknál az éjjel nappal budapest meg a többi fos a menõ, az kell a mai népnek, akik nagy része megelégszik egy SW logóval ellátott lóf*sszal. Könnyû más f*szával verni a csalánt.

Mit nem értesz már meg a "lefektetett szabályokon"? Direkt nem akarod megérteni, vagy te nem láttad az elõzményeket?

"soha nem attól függ, hogy mennyire kaszált a mozikban"

ugye, örök példa, az amerikai szórakoztatófilm-ipar éves bevétele egy nagyságrendben van a pornófilmipar bevételeivel (az alternatív pornó technikák, pornó cset, live jasmin és társai nélkül, tehát csak a klasszikus pornófilmeket számolva). szóval a profitabilitást tekintve mércének a pornófilmek mindent visznek.

A fénykardos példákon kívül jó példákat írtál. A fénykard kezelés azért nem jó, mert nem ismerjük a szereplõk harci képzettségét (egy-két utalás azért volt). Külön kell választani az Erõ képességeket a fénykard forgatásának képességétõl. Természetesen egy Jedi/Sith sokkal több mindent tud még a karddal is, hiszen erõ, meg minden, de azért egy jó harci képességekkel rendelkezõ ember is tud ezt-azt vele. Engem ez egyáltalán nem zavart, noha nagy kockázatot vállal, aki elkezdi használni - nem szorul magyarázatra, hogy miért.:) Viszont a jó példáid mellé hozzátenném azt is, hogy az erõhasználattal kapcsolatos tanulási folyamat igen bénára sikeredett... nincs rá magyarázat, hogy Réj miért tudja ilyen hirtelen, egyre jobban használni az erõt. De mind1 is, hiszen az egész történeten messzirõl bûzlik, hogy nem akartak vele sokat dolgozni. Ahelyett, hogy írás elõtt belelkesülve felpörgették volna magukat az Univerzum szintjére a forgatókönyvírók, a szokásos kombóval álltak elõ: "kevés munka+fantáziátlan történet+látvány+családi szórakoztató mozis csomagolás" - oszt had mennyen! Ennyi pénzért, egy ilyen filmuniverzummal megtenni ezt megengedhetetlen! Ha tényleg olyan nagy rajongók lettek volna a készítõk, akkor normális, tartalmas folytatást kaptunk volna, jó forgatókönyvvel, ahol jól találkoznak a régi szereplõk az újjal, s ahol elhiszed, hogy valóban eltelt 30 év a film világán belül.
A nézettség témához: a filmeknél soha nem a mennyiségi mutatók, hanem a minõség a meghatározó. A minõséget pedig mindig az adott nézõ és a fim együttes minõsége határozza meg. Hogy egy film tetszik e nekem, jó fimnek tartom e, soha nem attól függ, hogy mennyire kaszált a mozikban.

Ez a jó megközelítés! :)
Bár mostanában rajtad is azt érzem, h mindenáron meg akarsz gyõzni minket, hogy a film az márpedig csúcs.

Pl. hogy fénykardozni nem randon módon, az utcáról beesve lehet mesteri szinten megtanulni, hanem - hoppá, minõ meglepõ, ilyen a valós életben sosem fordul elõ ;) - komoly és fárasztó és hosszan tartó tanulás során.
Vagy, hogy nulla tudással nem fogunk egy számunkra teljesen ismeretlen, nagyfokú bonyolultsággal rendelkezõ ûrhajót sem elvezetni, sem megszerelni.
Vagy, hogy nem ugrálunk fénysebességgel egy bolygóba, mert az az öngyilkosság egyik pazarló formája lenne, ugyanis nem csak mi halunk meg, hanem az ûrhajónk is kárba vész, holott az elõtte felajánlhattuk volna rászorulóknak.

És hogy hol szerepelnek ezek a szabályok? Két helyrõl jönnek: az elõzõ hat részbõl és a józan eszünkbõl, mert a SW univerzum jelentõs részben átfedést mutat a mi világunk szabályaival.

Már miért ne lehetne 2,5 hónap után kíváncsiságról beszélni? Nem ismeremed még igazán az emberi lélek mélységeit. :)
Amúgy ez az elmélet akkor tükrözni vissza a valóságot, ha mindazok, akik megnézték, amennyiben nem tetszett nekik a film, visszavonhatnák a részvételüket, tehát csökkenhetne is a végsõ eredmény. Így ez olyan, mint az általam említett youtube-os példa.
De mondok egy másik példát: lehet egy ember sikeres - töméntelen pénze van, tapadnak rá a nõk, imádja a média. Ettõl még bõven van rá esély, hogy belül meg egy üres, boldogtalan, önzõ, másokon probléma nélkül átgázoló ember, nem...?

"Tényleg nagyon erõltetett magyarázkodások ezek."

dehogyis. csak ugye ízlésekrõl és pofonokról nem érdemes vitatkozni.

más az igényszintünk.

Nem kell olyan komolyan vennünk ám ezeket a "vitákat". Sokaknak tetszik, sokaknak nem. Ennyiben maradhatunk. :D

Miben mérik a filmek sikerét? Számokban. :) Ilyen alapon az Avatart is meg a Titanicot is csak véletlenül nézték meg még azok, akik nem látták és elfoglaltak voltak az elsõ két hétben. Aztán ott voltak az agyatlan avatar és titanik fanok, akik megnézték 15x moziban és így feltolták a nézettséget. Nehogy már a SW7-et folyton meg akarjátok magyarázni, hogy miért nézték meg már nálunk is majdnem 2 milliárdszor. Tényleg nagyon erõltetett magyarázkodások ezek.
A végén még az jön ki, hogy amit alig néznek meg az a jó film, amit meg nagyon sokan, az a xar. :DD

Két dolgot fûznék hozzá.
1. Amennyiben egy ember beül rá háromszor, vagy többször, szerinted az azt mutatja, hogy általános közvélekedés alapján jó a film, vagy, csak azt, hogy akadt egy olyan réteg, akiknek annyira tetszett ( Egészségükre!), hogy újra, meg újra beültek rá? Életszerûnek gondolnám, hogy 14-18 éves kamaszok elmentek egyszer a haverokkal, a szülõkkel, utána barátnõkkel, stb. Viszont, ha jól gondolom a nézettséget ugyanúgy növeli, ha valaki elmegy 3.ra is.
2. Azért azt tegyük hozzá, hogy borzalmasan nagy volt a felhajtása a filmnek. Szerintem sok olyan ember akad a világban, aki nem szereti ezt, és olyankor megy el moziba, amikor enyhül a hiszti. Nekem van a környezetemben olyan ismerõs, aki elõzõ héten ment el elõször megnézni. Jóllehet, õ persze nem fanatikus, nem olvasott cikkeket sem a filmmel kapcsolatban, csak volt ideje, és úgy érezte, hogy akkor most beül rá. Tehát szerintem elõfordulhat, hogy többen még mostanában is elmehettek, elmennek megnézni.
Én úgy vélem, hogy a számok nem azt mutatják meg, hogy jó a film, hanem, hogy jól sikerült a kampány és marketingstratégia. Szerintem a trailer is jól sikerült, mivel kb. alig derült ki valami a filmrõl, ez pedig fenntartotta, tovább csigázta az érdeklõdést. Arra viszont már nem gondoltam, hogy azért is lett ilyen, mert szinte semmirõl nem szól a movie, nehéz is lett volna tehát úgy összevágni az elõzetest, hogy tartalmazzon némi ERÕt. A lényeg, hogy attól még, hogy rekordbevételt könyvelhet el nem lesz jobb egy alkotás. Egyébként meg ne legyenek illúzióink, ezek a rekordbevétel jellegû cikkek ugyanúgy tolják a reklámot, az ajánlást az arcunkba, hogy, aki még esetleg nem látta, az mindenképpen menjen el.

Tehát továbbra is homályban maradnak a SW lefektetett szabályai. :DDDD
Jól van. ;)

de igen leírták :-)

például írd azt, hogy nem olvastad végig mind az 1000+ hozzászólást ezért nem találkoztál ilyennel.

Az, hogy halálra fikázták a filmet mások, de egyszer sem írták le, hogy "ezek a star wars univerzum szabályai"..és, hogy ezek a szabályok milyen szabálykönyvben vannak leírva. Többször kérdeztem már itt, olvass vissza, hogy milyen szabályokra hivatkoztok? Amiket ti találtatok ki?
Okés.. nyilván nehéz visszakeresni, de akkor segíts nekem. Egyetlen egy szabályt írj le és, hogy azt hogy rúgta fel a SW7.

"még soha nem írta le"

Dehogynem.

pontosabb lett volna úgy fogalmaznod, hogy sokan leírták, de de nem értettél egyet azokkal.

"Hallottál már a kíváncsiság nevû emberi tulajdonságról...?" 2,5 hónap után már nem lehet kíváncsiságról beszélni. Egyébként olvastad amit korábban beraktam? Biztos nem. :) Ez már régen túl van a kíváncsiságon. Ez a brutál nézõszám és bevétel nálunk. Egyszerûen fogadd el, hogy az emberek újra és újra és újra nézik, mert TETSZIK NEKIK. :)

http://index.hu/kultur/cinematrix/2016/03/01/a_star_wars_7_lenyomta_az_avatart/

"Nem rúgja fel a film világának, saját maga által (!) lefektetett szabályait" Erre most már komolyan kíváncsi vagyok. Bárki, aki ezzel a mondattal dobálózott itt, még soha nem írta le a konkrét szabályokat és, hogy mi az amit felrúgott a SW7.

"Egyszerûen azonnal feltûnik mert lekiabál a vászonról a hülyeség, az ellentmondás, és az ember azt veszi észre hogy nem a történetben merül bele, hanem az jár a fejében hogy ez mi a franc megint."
Pontosan! Én sem vagyok egy minden kákán csomót keresõ, sznob-fulmkritikus. Végül is, elvileg mindannyian azért fizetünk és azért ülünk be egy filmre, hogy jól érezzük magunkat...és ezért még hajlamosak vagyunk kisebb (nagyobb) hibákat is elnézni, ha az:
- Nem rúgja fel a film világának, saját maga által (!) lefektetett szabályait
- Ha nem annyira irreálisak az események, vagy a körülmények, hogy azonnal kilöknek a "varázsból"
- Ha nem az egész film, kizárólag ilyen hibákból és zagyvaságokból áll...

Továbbá az, hogy az emberek többsége a folyamatos manipuláció, illetve egyáltalán nem mellékesen, a belsõ igénytelensége, lustasága okán kritikára alkalmatlan bégetõ birkává válik (nem rólad beszéltem, mert nem ismerlek, hanem általánosságban)szintén abba az irányba alakítja a dolgokat, ahogy most történnek. Amúgy tök ugyanez az eset a Hobbit 3 részével is, sajnos... Valamint pont ugyanezen az elven mûködik az úgynevezett demokráciának csúfolt bohóckodás is - így talán már érthetõ, miért éri meg a hatalom számára, gondolkodásra, árnyalt ítéletalkotásra alkalmatlan tömegek kinevelése.

Attól, hogy valamit sokan megnéztek, még lehet hulladék. Hallottál már a kíváncsiság nevû emberi tulajdonságról...? Vagy láttál már youtube-os videókat, amelyeket 2mp után bezártál, de addigra már te is eggyel növelted a többszázezres, több milliós nézettséget? Van még egy mondás: 6 milliárd légy nem tévedhet. :)
Ettõl még engem nem fog lelki traumába kergetni az, hogy neked tetszett, csak a nézõszám nem érv egy alkotás minõségére. A nézõszám az alkotás pénzügyi sikerére érv, illetve mérõeszköz.

Tényleg nem akarok OFF lenni, meg Móriczka, akinek mindenrõl Az jut az eszébe, de...most néztem meg a Rick and Morty animációs sorozatot és azt kell mondjam, hogy egyetlen rész 5 percében több eredetiség, több sci-fi és több mondanivaló van, mint a SW 7 egészében! Pedig elvileg csak egy fél-trash, Back to the Future-ba öntött South Park sci-firõl beszélünk.