Programkereső

Téma: Trója

Spoiler
offtopic
meszag 2009 aug. 08. - 13:32:35
(303/483)
De hát akkor gondolkodni kéne, és ugye némelyeknek ez nehéz, könnyebb a bugyuta szlogeneket megjegyezni, és bégetni. :(
Válasz
7/10
offtopic
pozsizsuzsi 2009 aug. 08. - 13:25:12 7/10
(302/483)
Az emberek önmaguktól, önakaratból, emelt fõvel és büszkén választják az ostobaságot. Pont manapság, amikor az információ mindenki számára elérhetõ, aki legalább egy olvasójeggyel vagy egy nethozzáféréssel bír, érdekes, mennyien választják a sarlatánok igéit. És benyalják. Szomorú.
Válasz
10/10
Leonidas300 2009 aug. 08. - 13:20:11 10/10
(301/483)
Hitetlen vagy,kivettem a szavaidból ;p Egyébként ha kellõ történelemtudással rendelkezel,rájöhetnél hogy akárcsak a múltban ahogy kihasználták az emberek tudatlanságát és mindenféle babonákkal etették õket,igy most az államok vezetõi és a nagy befolyásos emberek,bankárok kihasználják a médiát és a tévét hogy a tudatlanság,igénytelenség,és a nemtörõdömség legyen úrrá az embereken és õk uralhassák a világot és bármit megtegyenek.Ez már a középkor kezdete óta igy megy.Az ókorban más volt a helyzet akkor még megvolt a tudás.Kivételes esetek még az utóbbi 1500 évben a haladó gondolkodású emberek(Kolumbusz,Galilei stb.),és a nagy forradalmak,amelyek forditottak a helyzeten,de ilyenek már rég voltak.Sok hasznot húznak a tömegek ostobaságából a mi "kedves" vezetõink,mert nekik csak a pénz számit.
Válasz
7/10
offtopic
pozsizsuzsi 2009 aug. 08. - 12:36:40 7/10
(300/483)
... és az egész mai világnak mi haszna van ebbõl az egész fondormányból? :DDDDDD
Válasz
7/10
offtopic
pozsizsuzsi 2009 aug. 08. - 12:34:56 7/10
(299/483)
"Az egész mai világnak az a célja hogy az emberek ne gondolkodjanak,ne ismerjék az igazságot,és állatokká süllyedjünk."

Pontosan kinek a célja? Vagy csak úgy az egész mai világnak ez a célja? :DDDD
Válasz
10/10
Leonidas300 2009 aug. 08. - 11:50:45 10/10
(298/483)
Ez igy igaz.És még hogy nem bizonyitható XD .Különben meg nem csak nyelvi,de antropológiai,származási és legfõképp mitológiai értelemben véve alakult ki ez az elmélet.A mitoszokban benne van a közös eredet és nem csak az atlanti népeké,hanem az egész emberiségé.Pl.az aztékok legfontosabb istene Quetzalqoatl a Tollaskigyó,keletrõl jött,szakállas volt,és fehér bõrû.Náluk õ számitott a Megváltónak.Aki elhozta a tudást és a kulturát.És utána visszahajózott Keletre.Ugyanilyen mitoszok vannak Európában is,csak itt a Nyugat a titokzatos Õshaza.A tudósok meg csak azért mondják hogy mitoszok,mert nem tudnák beleilleszteni a dogmatikus és hazug áltörténelmükbe.Pedig ha belegondolsz honnan jöttek az elsõ civilizációk,és miért voltak olyan fejlettek már akkor.És a mitoszaikat meg csak úgy kitalálták a semmibõl és mind csak mese.......Hát ugyan már kérem LOL.Félnek szembeállni az igazsággal hogy "ISTENEK" gyermekei vagyunk.Az egész mai világnak az a célja hogy az emberek ne gondolkodjanak,ne ismerjék az igazságot,és állatokká süllyedjünk.
Válasz
7/10
offtopic
szingh 2009 aug. 08. - 09:35:03 7/10
(297/483)
Behelyettesítendõ: Már ez is több jelentéstartalmat hordoz magában. (Hiába, ezen késõi órán nem írogatni, aludni!)
Válasz
7/10
offtopic
szingh 2009 aug. 08. - 00:24:03 7/10 Előzmény Leonidas300
(296/483)
Az elõzõ a válasz, csak ez onnan lemaradt.
Válasz
7/10
offtopic
szingh 2009 aug. 08. - 00:13:47 7/10
(295/483)
Abban az értelemben, ahogy ma használjuk az ország kifejezést, természetesen nem egészen állja meg a helyét, a mükénéi hellász helyett a Görögország kifejezés. Hiszen ma már hajlamosak vagyunk azt hinni, hogy csupán az a földrajzi terület ország, melyet a többi ország független államnak ismer el. Szerintem nem így van, sokkal több jelentéssel bíró kifejezés, melyet ebben az esetben is használnunk kell. Hiszen így magyar, így egyszerûbb, és így érthetõ. Az értelmes ember tud különbséget tenni, a többinek meg úgyis mindegy. Etimológiája is végtelenül egyszerû, hiszen az úrság egy alakváltozata, mely rokonértelmû a fejedelemség, királyság szavakkal. Már ez is több jelenségtartalmat hordoz magában. Egyébként a tudósok világa is ismeri, sõt használja a mükénéi görögország, ókori görögország stb. kifejezéseket.
A görög nevet csakugyan a rómaiak aggatták a hellénekre, a graosok õsi törzsének elnevezésével általánosítva az egész népet. Nem kivételes eset, hisz ha más nem is jut eszünkbe, kiváló példa erre a tatárjárás szóhasználat a mongolok hódítására. És ezek a népek még mindig jobban jártak mint mi, hiszen a világ olyan nép nevén emleget bennünket, mely néphez vajmi kevés közünk volt (Onogur, mely elé a franciák odabiggyesztettek egy h betût, melyet ki sem tudnak ejteni, az angolok, kik zsigerbõl, fogantatásuk pillanatától megvetik õket, átveszik ezt a módozatot, amit õk már ki tudnak ejteni, így belekeverve a hunokat is a történetbe, aztán ezt a H-t megkapjuk nemzetközi autójelzésnek, és erre negyon büszkék vagyunk, sõt dalokban énekeljük, sporteseményeken skandáljuk, nemzeti szívûek ruhadarabjaikra hímeztetik, majd tüntetéseken üvöltik, hogy Hungária. Hát nem érdekes?).
Egy szó mint száz, mi (és a világon mindenki, hiába, Róma nem múlt el nyom nélkül) görögöknek hívjuk õket, mely jelentésében abszolút nem tér el a helléntõl, amit a görögökön kívül senki nem használ.
Szóval a görögök és a görögország (hellász helyettesítésére, vagy a föld ahol a görögök élnek értelemben) kifejezések helyükön vannak a filmben.
Ha már itt tartunk, abba is beleköthetnénk, hogy az ókori görögök biztos nem magyarul (vagy akár angolul) beszéltek.
Válasz
Marcipáncica_ 2009 aug. 07. - 13:02:18
(294/483)
Már nem emlékszem minden mozzanatra és részletre a filmbõl, anno még moziban néztem meg.
Egy tuti: csalódottan jöttem ki a moziból. Talán Eric Bana(ugye jól rémlik, õ volt?) tetszett benne, de senki és semmi más. Az érzõdik hogy sok pénzt és energiát beleöltek, de azért ez így önmagában nem minden filmnél elég.
Ez egy olyan film, aminek nagy várakozással ül neki az ember, aztán ennek csak töredékét kapja...
6/10
Válasz
10/10
Leonidas300 2009 aug. 07. - 12:42:26 10/10
(293/483)
Két gondolatmenetemet vázolom.Az egyik hogy a görög elnevezést a rómaiak adták a helléneknek akik hazájukat Hellésznak nevezték ami nem egységes államalakulat volt,hanem sok kisebb nagyobb városállam halmaza mely hol szövetségben hol háboruskodásban töltötték az idejüket.Ez igy volt a Mükénéi kortól egészen a Római korig.Ezért hibás hogy a 300ban Görögországot emlitenek és magukat görögöknek.A Nagy Sándorban Hellászt mondanak vagy legalábbis Göröghont.Magukat helléneknek mondják benne.Különben a Római kortól kezdve mind a mai napig helléneknek nevezik magukat,csak más népek uralkodtak felettük.A bizánci kifejezés pedig modern és helytelen,mert akkor is hellének voltak,csak mellette rómainak is vallották magukat és keresztények voltak.A másik gondolat a nyelvi rokonságról,hogy igaz lehet az általad leirt indián baszk rokonság.Ugyanis az atlanti népek beutazták a történelemelõttikort,és Amerikát nemcsak Ázsia felõl népesitették be mint hisszük.Hanem Európa és Óceánia is belejátszott óriási mértékben.Az ugymond "ATLANTISZI" korban.Amirõl minden népnek megvan a maga õsi eredetmondája.Ezért ajánlom elolvasásra Várkonyi Nándortól a Sziriat Oszlopait.Ahol egyebek közt Trójáról is szó van.Választ kaphatunk benne szinte mindenre az õsi világ rejtélyeirõl.
Válasz
murcii 2009 aug. 06. - 20:26:43 Előzmény szingh
(292/483)
köszi az infot a filmrõl.

ami a görögöket illeti, nagyon szép megfogalmazás 1 nézet alapján, de ezt nem kell teljesen az utólsó szóig véresen komolyan venni. minden történész másképp gondolja. ahogy én is..
Válasz
Gremancs 2009 aug. 05. - 22:09:30
(291/483)
Nekem nagyon tetszett a film, a legjobban Eric Bana játszott benne. De már többször nem nézném meg.
Válasz
7/10
szingh 2009 aug. 05. - 20:53:07 7/10
(290/483)
Hozzávetõlegesen tíz évig tartott a háború. Nem gondolom, hogy a film készítõi ragaszkodtak volna ehhez. Mint ahogy a többi fontos tényezõhöz sem, egyszerûen csináltak egy amerikai filmet, a megszokott klisékkel, a már sziinte elvárható pongyolasággal.
Rögtön elveszítette azokat, akik Homéroszt, vagy a mitológiát szerették volna viszontlátni.
Nem lett akciófilm, sokakat ekkor húzhattunk ki a rajongók névsorából.

Hellének, görögök: eredetileg az egyazon nyelv, mûveltség, szokások és vallás révén összetartozó görög törzsek tagjai; a Kr. e. 5-4. sz: nemzeti hovatartozástól függetlenül mindazok, akik a görög nyelvet beszélték, a görög kultúrában nevelkedtek. Mindenki más barbárnak számított.
Görögország (görögül |Ελλάδα, Elláda, IPA: [ɛˈlaða], vagy Ελλάς, Ellás, [ɛˈlas]), hivatalos nevén a Hellén Köztársaság [Ελληνική Δημοκρατία (ɛliniˈkʲi ðimokraˈtia)]. Azaz az önelnevezésük hellén, országuk Hellász. Ez mindig is így volt, és így is lesz.
Tehát magyarra fordítva: a mai görög földet görög földnek hívták, lakói görögök voltak.
Válasz
murcii 2009 aug. 05. - 18:26:59
(289/483)
ez kiábrándító. még jó, h nem néztem végig. bár hektor halálát megnéztem neten, de röhejes, h a kb 15 évig tartó háború végén senki nem öregedett egy percet sem. a gyereke is maradt "baba" szinten? :)

a mai görög földet hellásznak hívták, lakói hellének voltak.
Válasz
7/10
szingh 2009 aug. 05. - 15:27:57 7/10
(288/483)
Nem lesz vitánk, hisz én sem mondtam mást. Idézet tõlem: "Soha nem fog kiderülni az igazság, rég volt, mindenesetre megér egy misét ez a mítosz is!" Mindössze arra hívtam fel a figyelmed, hogy az általad felsorolt népek sorába (hettiták? luviták? az etruszkok õsei?)beillesztheted a magyart is.
Válasz
offtopic
Cressida Beau Pre 2009 aug. 04. - 23:56:48
(287/483)
Hiszek neked, úgyhogy adtál egy okot, hogy vitát kezdeményezzek szeptemberben a történelemtanárommal. :D
Válasz
7/10
szingh 2009 aug. 04. - 23:52:29 7/10 Előzmény Cressida Beau Pre
(286/483)
A trójai háború a Mükénéi Görögország korában játszódik.
Tehát: volt Görögország, ha nem is a mai értelemben, területen és kiterjedésben. Magukat görögnek hívták, és ezen az sem változtat, hogy törzsekre tagolódtak, szigetvilágban éltek, minden szigetnek királya volt (tulajdonképpen törzsfõnök).
Tehát teljesen helyénvaló a görögök kifejezés használata.
Válasz
7/10
szingh 2009 aug. 04. - 23:27:57 7/10
(285/483)
Micsoda, nézz jobban utána! Némely kutatók meggyõzõdése, hogy a trójaiak magyarok voltak! És ezek nem magyar tudósok!
Sõt ezekbõl a népekbõl lettek az etruszkok is. Tulajdonképpen az etruszkokat elõbb meggyanúsították a magyar származással, és innen, ezzel párhuzamosan jutottak el Trójába. Soha nem fog kiderülni az igazság, rég volt, mindenesetre megér egy misét ez a mítosz is!
Magam nevében: tudom, hogy így volt!
Válasz
7/10
szingh 2009 aug. 04. - 23:16:44 7/10
(284/483)
A mürmidónokra gondolsz? Ez nem egy 30-40 fõs csoport, hanem egy nép. Mármint a mitológia szerint. Péleusz, Akhilleusz faterja volt a fejeelmük, mely hatalmat a primogenitúra jogán, örökölt tõle.
Mellékesen: Zeusz teremtette õket úgy, hogy hangyákat emberré változtatott.
Válasz