Programkereső

Téma: Vörös vihar

Spoiler
leopard26 2011 okt. 05. - 21:32:15
(31/51)
khiraly egy film,a 80-as evekben eleg menonek szamitott
Válasz
reptilian.bastards 2011 szept. 21. - 23:33:54
(30/51)
A filmbõl egy idézet, mely igaznak bizonyult:
"Az egész hidegháború egy cirkusz, és valamiféle központi vezetés irányít mindenkit. Egy afféle Új Világrend."
Válasz
8/10
toshiba321 2010 máj. 25. - 12:41:32 8/10 Előzmény ImreJoe
(29/51)
Ha az ember történelmi filmet akar nézni akkor nem árt tisztába lennie a történelemmel szerintem legalábbis. Ha Aladin és a csodalámpája rajzfilmnél vitatkoznak az emberek a napóleoni háborúról akkor jogos az ember felháborodása. Egy történelmi filmnél nagyon is helyénvaló magáról a történelmi háttérrõl is szót ejteni.
Válasz
ImreJoe 2010 máj. 16. - 09:26:27
(28/51)
"OFF"
Ez mind szép-és jó, megy a vita a történelemrõl, melyet nem mi írunk, csak viseljük a következményeit...
DE EZ NEM AZ A FÓRUM AHOL EZT KI KELL TÁRGYALNI!
Azért jöttem ide, hogy információkat gyûjtsek a filmrõl....
csak errõl nem olvashattam....
OFFTOPIC szó ismeretlen a felhasználók elõtt?
Válasz
8/10
toshiba321 2010 máj. 08. - 16:03:43 8/10 Előzmény brajen86
(27/51)
teljesen egyet kell értenem ezzel a hozzászólással.
Válasz
8/10
toshiba321 2010 máj. 08. - 16:03:15 8/10
(26/51)
azért egy tényt és ne felejtsünk el a 42-es újvidéki razziáért - még a gyõztes hatalmak is elismerték - nem az akkori magyar kormányt és hadvezetést terheli a felelõsség hanem néhány helyi túlbuzgó csendõr és honvédtisztet. Az esetet pedig az akkori katonai vezetés kivizsgálta és több személy is katonai bíróság elé került volna ha a német titkosszolgálatok ki nem menekítik a felelõsöket Németországba. És még valamit mi magyarok már vagy ezerszer bocsánatot kértünk azokért a bûnökért amiket a II. világháború alatt elkövettünk tõlünk érdekes még soha senki nem kért bocsánatot. Vajon miért? A másik az tény és ezen kár lenne vitatkozni hogy egy háborúban a katonák mindig követnek el atrocitásokat - függetlenül attól melyik korban melyik háborúról is legyen szó és az is teljesen mindegy hogy melyik oldalon harcolnak az illetõk - ez a háborúnak a velejárója gondoljunk csak a közelmúlt eseményeire - pl: Bosznia, Koszovó, Irak, Afganisztán stb. - azok sem kivételek. Az persze egy más kérdés hogy eljutott mára oda az emberiség hogy ezekért az eseményekért az elkövetõket felelõsségre vonja persze néha nem sok sikerrel.
Válasz
brajen86 2010 jan. 28. - 09:32:03
(25/51)
"undorító, hazug, hatásvadász film. szégyen." - szemébe tudnád ezt mondani a nagyanyámnak is, aki átélte ugyanezeket, s mikor látta a filmet zokogott, akit mikor bejöttek az oroszok befalaztak a szülei, hogy ne kerüljön a kezükre?????
Erdélyi vagyok, s mikor bejöttek az oroszok, már Romániához tartozott kis hazám, szóval nem csak a vesztes területeken csinálták mindezt a szörnyûséget, hanem mindenhol, ahol jártak...
Csakhogy ügyelj mert másokat, náladnál idõsebbeket sértegetsz kijelentéseiddel...

Szebb Jövõt Erdélynek!!! és ébredést Magyarországnak!!!

sziasztok
Válasz
10/10
TtfkMT 2010 jan. 18. - 18:39:19 10/10
(24/51)
Az a megállapítás, hogy a történelmet a túlélõk írják/írhatják az logikailag megállja a helyét, az egy másik dolog, hogy a túlélõ vesztesek minden esetben hátrányt szenvednek. A tárgyalt beszólásodat egyébként komolytalannak gondoltam azt hittem csak oldani akarod a feszültséget és viccelsz, ezért feleslegesnek is tartottam válaszolni.

De a legutóbbi megállapításaiddal muszáj vitatkoznom. Elõször is ez: „sok szituációban erõsen vitatható, hogy ki a gyõztes és ki a vesztes fél” Hogy jön ide? A második világháborúnak egyértelmû gyõztesei és vesztesei voltak és most hanyagoljuk a filozofálást.

Második: Mi ez az idézet? :

"A gyõztesek sosem beszélnek dicsõséges gyõzelmekrõl. Azért, mert õk azok, akik látják, miként néz ki utána a csatamezõ. Csak a vesztesek azok, akik dicsõséges gyõzelmeket aratnak."

Abszolút értelmetlen, elõször is néz már 1-2 nyugati dokumentumfilmet, vagy olvass el pár, szintén nyugati második világháborús könyvet! Gyakorlatilag a világ megmentõinek tartják magukat és katonáik a szent hadsereg. A másik az, hogy a túlélõ vesztesek is ott voltak a csatamezõkön, és mondjon valaki egy olyan filmet vagy irományt, amiben csak(!) a németek, japánok vagy a magyarok dicsõséges második világháborús gyõzelmeit ecsetelnék.
Válasz
7szünyü 2010 jan. 18. - 06:40:16
(23/51)
Ha volnál szíves az állításomat esetleg elfogadható érvekkel megcáfolni. Illetve igazolni, hogy a történelmet a "nem túlélõk" írják.
A "jaj a legyõzötteknek" semmit sem mond a túlélésrõl. Ugyanakkor sok szituációban erõsen vitatható, hogy ki a gyõztes és ki a vesztes fél.
És ha már megajándékoztál egy idézettel, hadd ajándékozzalak meg én is eggyel:
"A gyõztesek sosem beszélnek dicsõséges gyõzelmekrõl. Azért, mert õk azok, akik látják, miként néz ki utána a csatamezõ. Csak a vesztesek azok, akik dicsõséges gyõzelmeket aratnak."
És nyugodtan tekints naívnak. Ha már érteni nem értesz.
Válasz
peturban 2010 jan. 17. - 21:36:28 Előzmény 7szünyü
(22/51)
Na ez az igazi tévedés.
Van egy mondás: Jaj a legyõzötteknek.
Mert a gyõztesek utána nem kímélnek.
Elképesztõen naiv volt a hozzászólásod.
Válasz
offtopic
7szünyü 2010 jan. 16. - 16:59:33
(21/51)
Súlyos tévedés. A történelmet nem a gyõztesek írják, nem is a vesztesek, hanem a túlélõk.
Válasz
peturban 2010 jan. 16. - 16:43:35
(20/51)
Nekem nem az emberiség összes bûne fáj, csak leírtam egy igazságot amit az emberek nagy százaléka egyszerûen nem gondol át: a történelmet mindig a gyõztesek tanítják.
Még egy megjegyzés: " a németek sem voltak piskóták."
Tipikus.
Itt most nem a németekrõl volt szó.
Valamirõl beszélünk észérvekkel, valaki egybõl mást mond...
Válasz
10/10
TtfkMT 2010 jan. 14. - 22:01:46 10/10
(19/51)
1, Senki nem mondta, hogy a nácik "piskóták" voltak (csupán viszonyításképp volt jelezve, hogy az oroszokat tetteket is figyelembe velük szemben valóban "piskóták" voltak - jóval több embert öltek meg háború vagy népirtás okán a szovjetek, mint a németek a zsidó holokauszt áldozataival együtt! - )

1a, Egyébként annak ellenére, hogy miket mûveltek a zsidókkal, maga a hadsereg jóval fegyelmezettebb volt, mint az orosz, vagy mint az amerikai. A nem zsidó lakosság ellen egy háborúhoz képest sokkal kevesebb "atrocitás" történt a németek részérõl.

2, Peturban azért írta azt, amit írt, mert egy példát jegyzett le, abból a megállapításból, hogy a történelem oktatása mindig kénytelen az aktuális hatalmon lévõket kiszolgálni(és nem azért mert neki a világ összes baja fáj).

2a, Valóban: Csak nézzetek utána mi történt például Drezdában 1945-ben, és amúgy az egész háború folyamán az amerikaiak részérõl – nem sorolom… Kíváncsi lennék, mikor lesz olyan film ami, felelõsségre vonja õket is.

3. Már az is merészség, hogy a németeket tünteti fel ártatlan színben és a „felszabadító” oroszok a „gonoszak”. Az ilyen filmek mindig ki vannak téve annak a veszélynek, hogy a többség nem fogadja el, hiszen nem ezt tanulták az iskolában és elássák, azzal az „érvvel” hogy: „undorító, hazug, hatásvadász film”. Pedig, ha a neten vagy hitelesebb forrásokban utána nézne, az ilyen embereket nagy meglepetés érhetné.
Válasz
Aramesi 2010 jan. 14. - 21:25:04
(18/51)
Hát az aki azt állítja, hogy az orosz hadsereg nem kegyetlenkedett az nagyot téved... Igenis voltak csoportos megerõszakolások, rablás, gyilkosság stb... A mi felszabadítóink nem szabadítottak meg, csak még egyszer meggyötörték a magyarokat pl. Van elég régi magyar film, ami ezt megörökíti nagyon realisztikusan ezeket, ha akárki utána kereshet a dolognak. A Katyn még a nagyon finoman realizáló filmek közé tartozik, de meg lehet kérdezni nagyszülõket, stb.... Nekem mesélt a nagyanyám olyan történeteket, amik a legelvetemültebb rendezõ sem tudna kitalálni... enny
Válasz
csjano 2010 jan. 11. - 16:43:29 Előzmény peturban
(17/51)
azért a németek sem voltak piskóták.
Válasz
offtopic
meszag 2010 jan. 10. - 14:21:12
(16/51)
Jézus Máriám! Neked az emberiség összes bûne fáj?
Válasz
moderator1 2010 jan. 10. - 14:18:55
(15/51)
Kedves Fórumozók!

Kérlek Titeket, hogy a személyeskedést kerüljétek.

köszönettel:
A moderátor
Válasz
10/10
eszkep 2010 jan. 10. - 10:32:40 10/10
(14/51)
"igen tény: történtek visszaélések, még talán 1-2 megerõszakolás is, DE nem történt semmiféle dunába lövetés, nyilvános csoportos megerõszakolás, családok kiirtása, utcákon lámpavasra akasztás stb stb"

Na, ezt hívják történelemhamisításnak. Abból is a legpofátlanabb!
Válasz
peturban 2010 jan. 10. - 10:27:35
(13/51)
Vörös majomnak:1-2 megtorlás és kegyetlenkedés????
Katynhoz mit szólsz? Málenkij robot? Ha a nagyanyádat megerõszakolták volna, a nagyapádat meg tarkon lõtték volna, nem beszélnél hülyeségeket. Beszélsz egy olyan hordáról hülyeségeket, ahol a saját emberek likvidálása is bevett gyakorlat volt, ráadásul ipari méretben. Gondolj csak Sztálin áldozataira, akár a teljes vezérkarát legyilkolták, de az egyszerû embereket is tömegével végezték ki. A politikai vezetõik is egy nap alatt elvtársból lettek ellenségek. Kiirtották a Romanov házat. Arról nem beszélve, hogy mindent aljasul tagadtak hosszú évekig....(pl. Katyn)
...és akkor nem megyek visszább a XX. századnál.
Namármost ezt a hordát hozták a nyakunkra Jancsi bácsi és elvtársai. Hosszú évekig.
Szóval ahelyett, hogy hülyeséget beszélsz és a rendezõket fikázod jobban tennéd, ha azon gondolkodnál, hogy a mostani elvtárs utódokat, hogyan lehetne leültetni egy helyre és végignézetni velük azokat a tetteket amiket a film bemutat. Csakhogy amikor náciznak meg fasisztáznak akkor ezt is lássák....
Egyet ne felejts el: a történelem oktatása mindig a gyõztesek szemszögébõl történik a saját érdekeik mentén.
Végül egy kérdés: (bár a Hozzád hasonlók nem értik a kérdést-vagy nem akarják) vajon mi a különbség a partizánok és a mostani terroristák között???
Segítségül : ha demokrácia bölcsõjének hívott USÁ-ban az indiánok kiírtása idején már használatos lett volna a terrorista kifejezés, akkor így hívták volna a földjükért küzdõ õslakosokat??
Válasz
10/10
TtfkMT 2010 jan. 09. - 20:24:15 10/10
(12/51)
Magyarországon a szovjet megszállás alatt az orosz katonák 1 millió nõt erõszakoltak meg, csak Bécsben, pedig 80 000 nõt. Ennyit az 1-2 erõszakolásról.
Válasz