Programkereső

Téma: Börtönvonat Yumába

Spoiler
wurzell 2008 máj. 14. - 10:05:44 Előzmény Mage
(50/150)
mindig örömmel olvasom a kommentjeidet kedves Mage, most is.

más kérdés, hogy a 7/10 értékeléseddel nem értek egyet, nálam ez a film az 5 legrosszabban van benne, amit valaha láttam.

nem azért elsõsorban, mert mást kaptam, amit vártam. mert western filmbõl van az én osztályozásomban a "reality western" (pl. unforgiven) meg a "a mese western" (pl. vigyázat, vadnyugat!), az egyik félig komoly, a másik mese. én jelen esetben az elsõt vártam. de a másodikkal sincs bajom, én azon is jól elszórakozom, ha bud spencer meg terence hill kipofoznak 50 embert egy vadnyugati kocsmából. csak legyenek egyértelmûek a játékszabályok, vagy egyik mûfajban mûködik a film, vagy a másikban.

a reality westernben mindenkinek egyenlõ esélye van, nincsenek földöntúli erõvel bíró hõsök, fekete-fehér karakterek, a szerencse-balszerencse kiegyenlítõdik. a mese westernben van egy gonosz meg a bandája, a végén meg a jó legyõzi õket látványosan, konyec filma, mindenki elégedett, viszontlátásra.

ebben filmben azonban a két stílus keveredik, a legrosszabb módon: a jó oldalon reális emberek vannak, napi nyûgökkel, esendõ karakterekkel, élükön a falábú farmerrel, aki elvesztette a fél lábát, de azt is a saját bajtársai lõtték szét, kifizethetetlen kölcsönök közt vergõdik, de legalább nem tiszteli sem a felesége sem a fiai, mert nem csak fizikai, de lelki erõnek és leleményességnek is híján van. csak mint az életben, ezerbõl kilencszázan ilyenek vagyunk.

a rossz oldalon viszont mesebeli szuperhõs található, aki kívülrõl fújja a bibliát, nem fog rajta a golyó (de alvezérén sem nagyon), rablás után véletlenül belebotlik (az isten háta mögött) egy 10 pontos nõbe, akit azonnal megkettyint, remekül rajzol, és tulajdonképpen nem is olyan rossz ember, csak szar volt a gyerekkora, és még a hûtlen anyukáját is szereti, mert amikor azt gyalázza egyik kisérõje, akkor hogy bepöccen.

tehát a reality és a mese legrosszabb keverékét állították össze az alkotók, ahol egynlõtlenek az erõviszonyok a rossz javára, és rosszat még utálni sem lehet rendesen. amiben az egész cselekményt a gonosz iránytja, akkor szökik meg amikor akar, azt öl meg akit akar. a végén aztán minden üldözõjét legyõzi, sõt a bandájával is maga végez, továbbá önmagát is lecsukja. mi ez az agyrém? nekem semmilyen katarzist nem adott ez a befejezés, mert a reality jók megszívták, mint az életben, a mesebeli gonosz meg méltósággal távozott a színrõl.

nem említettem még alogikátlan cselekményszövést, meg a hiteltelen jelenetket: pl a csali postakocsi epizódot. az a kettõ ember aki abba a csali postakocsiba beszállt, tényleg azt gondolta, hogy ha utoléri õket wade bandája akkor nem fogják õket leölni? ha nem mérgükben, akkor viccbõl. vagy amikor a falábú ember futva menekül a végén waddel, és nem csak, hogy nem hagyja el a falábát, de bicegés nélkül abszolválja ezt a feladatot. de az i betûre a pontot az utolsó jelenet tette fel, amikor wade füttyent a lovának (de az is lehet, hogy az csak egy egyszerû, mezei szabadon kószáló felnyergelt ló volt a környéken), és az boldogan üget a vonat után. ez az ötlet még az ostobaságában sem eredeti, mert alain delonnal a fekete tulipánban 40 évvel ezelõtt már megjátszották.

nem csak ezért, de inkább a fekete tulipán százszor, mint a börtönvonat yumába mégegyszer.
Válasz
Dius 2008 máj. 12. - 19:39:53 Előzmény Mage
(49/150)
**moderálva**

Ezt írod: "a nõkkel való szex, akár a gyilkosság, egyfajta terhes kötelességtudat."
Ahogy azt a kocsmáros nõt megkörnyékezte..ja, tényleg csak terhes kötelességtudatból tette, ami ki is ült az arcára azonnal. Csak úgy sütött róla az undor, ahogy a nyakához ért...

"William 14 éves, szexualitása épp csak ébredezik, és nem képes az apja és Ben között választani. A történet motorja a fiú vívódása a két ellentétes személy között."
Ez sokkal inkább erkölcsi - és nem szexuális - hovatartozási dilemma!

"Dan fõ bûne, hogy tisztára úgy néz ki, mint Tom Cruise - van tehát miért vezekelnie."
Christian Bale - mint Tom Cruise? Ezt komolyan írtad????? Talán a frizurája hasonlíthat a M-I 2.-ben T.C.-frizurájára, de a karaktert még véletlenül sem tudnám összehasonlítani.

**moderálva**
Válasz
henett 2008 máj. 12. - 07:32:18
(48/150)
Végül is... van olyan nézet, miszerint a Patyomkin páncélosban a felemelkedõ ágyúcsõ is fallikus jelkép..:)
Válasz
Bigpapa 2008 máj. 11. - 11:27:00 Előzmény Mage
(47/150)
Velem semmi baj,de neked lehet valami homofóbiád,mert oda is "melegséget" képzelsz, ahol nincs :))))))))))
Az szerintem is igaz, amit Lacee írt, hogy a kis 14 éves gyerek igazából felnéz mindenkire, aki keményebb,mint az apja, hiszen addig azt hitte, egy gyáva szar.Nem hiszem, hogy azért istenítette a Crowe-t, hogy egy váratlan pillanatban odadobhassa neki testét. :)))))
Ebben nem volt semmi buziság. Vagy te valami más szemmel nézed a filmeket. Akkor viszont a kis hableány is lehet animal porno,mert a sirály tutira beakasztana az Arielnek és a rák 100%, hogy cuccolja is a víz alatt.:)))))))))
Válasz
Mage 2008 máj. 09. - 21:42:57 Előzmény Bigpapa
(46/150)
A mai világban ez már nem olyan ciki.
Válasz
Mage 2008 máj. 09. - 21:35:46 Előzmény lacee83
(45/150)
Úgy emlékszem, azt kérdezte: "elfelejtettétek, mit/mennyit köszönhetünk neki?". Egészen vallásos áhitattal követte. Szimbiózisban élt vele.
Válasz
lacee83 2008 máj. 08. - 13:01:34
(44/150)
Mondjuk azzal sem értek egyet teljes mértékben hogy Charlie Prince (aki valóban nagyon jól játszotta a szerepét) azért ment volna a fõnöke után h ha ujra találkoznak majd beakaszt neki...
SPOILER: Azt mondta a "nem emlékeztek mennyit tett értünk?" Bár ebbe bele lehet gondolni bármit nekem ez eszembe nem jutott.

Bele se merek gondolni ha egy barátom megmentésére indulnék már homi is lennék.
Az igaz h vannak karakteres emberek akikre felnézünk/tünk régen is voltak királyok, vezérek, de azért azok tisztelete nem egyenlõ a homoszexualitással, vagy már igen?

A fiú persze hogy felnézett a bandavezérre, kalandos élet fegyverek nem csoda hisz 14 éves. Õ is kezdõdõ homoszexualitással küzdene? Kétlem.
Ami hiányzott ebbõl a filmbõl az egy két hetero szexjelenet az rendbe tette volna....(persze csak vicceltem):-)
Válasz
Bigpapa 2008 máj. 08. - 00:59:51
(43/150)
Lehet, hogy én nem értem jól, de ha ebbõl a logikából indulunk ki, ha én lerajzolok egy pasit, akkor már buzi vagyok? :))))))))))))
Mert akkor kb 3 éves korom óta látens homoszexuális vagyok, hiszen,mint minden fiú gyerek, Cowboyokat, katonákat, rendõröket..stb rajzoltam. De Barbie babát egyszer sem :)))))
És nekem sem tûnt fel, hogy "homok" került a gépezetbe a Yuma filmben. Mert lehet, ha ezzel a szemmel nézzük, akkor Bale a motelszobában alig várta, hogy rávesse magát Crowe dákójára? Ugye ezt te sem gondoltad komolyan? :)))))))))))))
Válasz
Mage 2008 máj. 07. - 11:18:49
(42/150)
*** SPOILER ***

Lerajzolta. Roppant erõs szimbólum.
Válasz
henett 2008 máj. 07. - 05:42:24 Előzmény Mage
(41/150)
Nagyon jó, amit írtál! Nagyon tetszik!

Bár a szerelem, nálam is erõs kifejezés ide, de annyi bizonyos, hogy a karizmatikus férfiak vonzák a nõket és férfiakat egyaránt.
Válasz
henett 2008 máj. 07. - 05:39:58
(40/150)
Az eredetit látta valaki? :)
Válasz
lacee83 2008 máj. 06. - 23:20:14
(39/150)
Nem tudom nekem nem tünt fel semmiféle "férfiszerelmi sokszög". Minden Western buzulás lenne?? Nekem ez eddig nem tünt fel. Egyébként nagyon jó film.
Válasz
Mage 2008 máj. 06. - 23:08:22
(38/150)
Börtönvonat Yumába

A Brokeback Mountaint azért szokás "cowboy-os melegfilm"-ként emlegetni, mert sokan nem tudják, hogy minden western a férfiak szerelmérõl szól. (A szexjeleneteket üzleti okokból kivágják.)

A szerelmi négy- vagy ötszög csúcsán a rablógyilkos bandavezér, Ben Wade (Russell Crowe) terpeszkedik, az õ kegyeiért küzd mindenki. Ben ellenállhatatlan sármja miatt bármelyik nõ a nyakába ugrik azonnal, ha a férfi egy tetszõleges másik nõ szeme színérõl mesél, (vagy a Bibliáról, amit egyszer olvasott, mégis kívülrõl fúj). Nem meglepõ tehát, hogy Bent már régóta nem motiválja a gyengébbik nem. Számára a nõkkel való szex, akár a gyilkosság, egyfajta terhes kötelességtudat. Ben igazából nem is gazfickó, hanem druida, a fákra madarakat rajzol, postakocsit rabol tehenekkel, és a vadnyugaton, ahol a döntõ csatákat nem az utcán, pisztollyal vívják, hanem Biblia-idézetekkel a családi asztal melegénél, Ben mindig gyõztesen távozik.

Fõ riválisa Dan Evans (Christian Bale), egyike annak a több száz millió amerikainak, akinek a földjén vasutat akarnak építeni. Nem nagyon láttam vagy olvastam olyan vadnyugati történetet, ahol a pozitív hõs kertjén keresztül ne akartak volna lefektetni néhány sínt. Kissé olyan ez, mintha az M0-ás út Budapest összes utcáján és a megye összes településén áthaladna, a különbség annyi, hogy a vasút azért minden vadnyugati történet végén fölépül. A féllábú Dan annyit szeretne, hogy a vonat füstjét a háza ablakából, és ne az út menti árokból csodálja. Felesége viselkedése alapján hõsünknek nem csak a lábával vannak gondjai, és a pancser Dan úgy dönt, inkább az alfahím Ben, mintsem az asszony elõtt fog bizonyítani. Dan fõ bûne, hogy tisztára úgy néz ki, mint Tom Cruise - van tehát miért vezekelnie.

William 14 éves, szexualitása épp csak ébredezik, és nem képes az apja és Ben között választani. A történet motorja a fiú vívódása a két ellentétes személy között.

Benbe szerelmes még Charlie Prince (Ben Foster). Ragyogó alakítását most nem részletezem, tûzön-vízen-poklon képes keresztülmenni Ben kedvéért. Vallásos áhitata egyfajta anti-keresztség felé vezeti.


Dan és Ben nem két egész ember, hanem egy ember személyiségének két oldala, hasonlóan a Harcosok klubjához, csak itt erre figyelni kell, mert James Mangold nem magyarázza el. Ben a való életben sokkal sikeresebb, mégis, pont annyira vágyik a Dan képviselte eltökélt, makacs morálra és a családfõ szerepére, mint amennyire Dan szeretne gyõztes vezér lenni, és alfahím.

Ez az vágyódás magyarázza, hogy hõseink a vonat felé tartanak. Bent olyan csapat "tartja fogva", ahonnan naponta körülbelül 51 alkalommal tudna lelépni. Idõnként valóban elõresiet, és tisztítja a vonathoz vezetõ utat, hogy gyámoltalan õrzõi, vagyis a kísérõi ne akadjanak el. Ben szeretné, ha fogva tartanák, máskülönben esélyük sem volna ellene.

Russel Crowe egyik interjúban közölte, hogy számára egyetlen rendezõ létezik, aki nem más, mint Ridley Scott. Kategorikus kijelentését némileg árnyalja, hogy láthatóan komolyan veszi a szerepet, vagy, ha nem értette, akkor nagyon szépen ráhibázott, mit szeretne a rendezõ.

7 / 10
Válasz
Snoopyzit 2008 máj. 01. - 21:30:21
(37/150)
Szerintem abszolút nézhetõ a film. Egyértelmû, hogy annak, aki nem szereti a western filmeket be sem kell ülnie a moziba. Szerintem ez tiszta sor, már egy bemutatóból eldöntheted, hogy neked bejön-e majd vagy sem. Ez sajnos sok más filmnél nem így van, csak bent jössz rá, hogy (akár a kritikák ellenére is) nem egy minõséget kapsz a pénzedért. Megjegyzem ennél a filmnél nem így van. A western filmek minden tulajdonságát jól hozza, de mégsem egyértelmû, hogy mi lesz a film vége, mint az egyébként a westernfilmekben. A jó és a rossz sem egyértelmû, de itt nem szeretném lelõni a poént, akik esetleg nem látták nehogy emiatt ne nézzék meg. Amúgy vannak benne kiszámítható dolgok is, de a látvány a zene és a jó színészi alakítások (R. Crowe nagyon ott van és C. Bale is rendben van) kárpótolnak a story esetleges hiányosságaiért. Luke Wilson szerintem sem illett bele a képbe.
Lábjegyzet: ez a történelmet mesének nevezõ csóka szerintem simán buta, minta a sárga föld.

Jó mozizást!!!
Válasz
C.s.I. 2008 máj. 01. - 17:11:58
(36/150)
Hát igen, bár a western filmeket nehéz lenne történelminek nevezni, ez tényleg csak mese... mármint maga a western nem, de hát ez mégsem dokumentumfilm.
Robertonak (vagy mi a neve) meg külön gratulálok, hogy a történelmet mesének nevezte. Zseniális.
Válasz
Dantes 2008 máj. 01. - 15:53:46
(35/150)
Khm ,elnézést, hagyjátok Norberto-t. neki az AVP2 és transzformers a kedvence.
Ezenkívül minden filmet lehúz. Olyanokat amik kaptak egyrakás díjat elismerést, stb.

Hát érdekes egy alak...de mindenkinek lehet véleménye...csak hát...mindegy, szóval vannak akik agyilag sose nõnek fel.
Válasz
Dantes 2008 máj. 01. - 15:50:54
(34/150)
Huh. Hogy te milyen..öööö nem találok szavakat.
Szóval, nem szereted a történelmet. (szegénységi bizonyítvány)
Ki megy a divatból?
Akkor mégis mirõl kéne filmet készíteni? A mostani elcs*sz*tt társadalomról? Hát igen arról is kell.
De a múltról is kell.
Tudod aki nem fogja fel a múlt jelentõségét, az szóval...nem akaralak meg sérteni ezért nem mondok semmit.

Mellesleg a western örökérvényû dolog, akár a gengszterfilmek.
A gengszterfilmeknél a Keresztapa, itt a Volt egyszer egy vadnyugat az etalon.
Válasz
Coleoptera 2008 máj. 01. - 15:50:31
(33/150)
Én éppen Russel Crowe miatt nézném meg a filmet, csak a nyíregyházi mozi már a 3. filmjét nem mutatja be. Így a többi se érdekel.
Válasz
wulfgar 2008 máj. 01. - 13:35:27
(32/150)
Két okból nem fogom megnézni a filmet:

1. A Volt egyszer egy Vadnyugat-nál nem fognak jobbat csinálni soha

2. Nem bírom Russel Crowe-ot..

(Ha pedig röhögni akartok.. :) )
http://videa.hu/videok/vicces/sp-russel-crowe-poen-south-park-tkXrq8MEtoC4godC
Válasz
Domo43 2008 ápr. 28. - 21:14:14
(31/150)
jo kis western lenne, de a vege szerintem rohelyes.
mar russel crowe hatalmas jellemfejlodesere gondolok. de legalabb olyan amerikai:)
Válasz