Programkereső

Téma: Forma-1

Spoiler
offtopic
_Enzooka_ 2011 júl. 26. - 17:36:36
(13970/17150)
:D addigra élezõdött ki a verseny, h már nem számított semmi. :)) Ezért nem értettem Alonsot tavaly. Ment az orosz mögött ~38 kört. Olyan nincs, h én ne próbáltam volna megelõzni. :SS
Válasz
miénkittatér 2011 júl. 26. - 17:26:55 Előzmény _Enzooka_
(13969/17150)
Ja az a 89 -es én a 90-est mondtam:) Ezek imádtak Suzukában ütközni:)))
Válasz
offtopic
_Enzooka_ 2011 júl. 26. - 14:35:16
(13968/17150)
Van igazság abban,amit mondasz. Talán ma több szó esik a stratégiáról, mint a vezetésrõl. Ez igaz.

Azt írod, h a boxban nyerni kell. Persze,de nem kell megnyerni minden menetet.

Senna nem csak a pontrendszer miatt vesztette el azt a vb-t, hanem mert azt elcsalták. Aki ezzel vitatkozik, az sose látta ezeket a versenyeket. JeanMarie Balestre francia volt, és azt akarta h Prost legyen a bajnok, ezért kizárták Sennát a suzukai verseny után, mondva csinált indokokkal.
Válasz
miénkittatér 2011 júl. 26. - 14:22:30
(13967/17150)
Mindkettõtöknek válaszolok most az egyszerûség kedvéért. Azokkal a taktikákkal, amiket most emlegettek, nincs semmi baj,kerékcsere vagy régen az üzemanyaggal való játék az valóban a verseny része.De ezek a példák ,mint box vagy a foci nagyon jól rávilágítanak, hogy mi a szar a forma 1-ben. Ugyanis a focinál és a boxnál is nyerni kell, de a Forma 1 ben nyerhet az is, aki mindig csak második. És ezzel van elbaszva a forma 1(többek között) És erre hoztam a példát Senna-Prost példát, ahol Senna a mai pontozás szerint biztonságra autózhatott volna két második hellyel, de az akkori szabályok sokkal jobban rákényszerítették a bevállalós versenyzésre.
És ne térjünk el a témáról,mert nem arról beszéltünk hogy a boxtaktika mennyire emeli a verseny értékét, hanem arról, hogy egy versenyzõ mennyire vállaljon be egy rizikós manõvert.És akkor fel lehet tenni a kérdést, hogy mi az izgalmasabb? Ha egy versenyzõ nyomja ami a csövön kifér vállalva a rizikót, vagy elengedi a riválisát maga mellett taktikusan.Érthetõen fogalmazva.Mire emlékszel 20 év múlva?Hogy Senna kiütötte Prostot? Vagy hogy Webber elengedte Hamiltont?
Válasz
offtopic
_Enzooka_ 2011 júl. 26. - 11:44:37
(13966/17150)
De ilyen nincs. Minden sportnak van taktikai része. Boxtól a fociig. :) MSC-tõk nem volt elvárható, h amikor egy 8. hellyel bajnok, akkor belemenjen kétes elõzgetésekbe, amibõl akár baleset is lehet. De ott van Talmácsi, amikor vbajnok lett. Nagyon okosan versenyzett. Pasini, Pesek, Gadea, Nieto csak nyomták ahogy a csövön kifért, ezért hol buktak, hol hibáztak. Fõleg Peseken lehetett érezni, h nem tud gondolkozni. Nem tudja mit követelne meg az adott szitu. Az általad említett suzukai verseny , ahol Prost és Senna összeütközött sem az év elsõ versenye volt, hanem a hajrában született, amikor már többet kell kockáztatni.
Válasz
offtopic
Mr.Niceguy 2011 júl. 26. - 08:15:28
(13965/17150)
pedig pont ez a szép a forma 1-ben. korábban pl lehetett taktikázni(ergo matekozni) az üzemanyag mennyiségével is. persze egyszerûbb azt bámulni, hogy mindenki tövig nyomja a gázt és nem kell azon agyalni, hogy "ha két körrel késõbb cserélik le x versenyzõ kerekeit, akkor ez az adott helyzetben elõny vagy hátrány". azért ne süllyedjünk már a nascar szintjére...
Válasz
miénkittatér 2011 júl. 26. - 02:20:22 Előzmény Mr.Niceguy
(13964/17150)
A Sennás idézettel kapcsolatban még eszembe jutott a 2. pontod. Ez az idézet a 1990 -es utolsó elõtti suzukai futam után volt, amikor is Senna 9 pontal vezetett Prost elõtt.Ha a mostani rendszert vesszük,ahol az összes pont számít Senna két második hellyel is nyerhetett volna. De akkor még rá voltak kényszerítve, hogy ne pihenjenek a langyos vízben, mert csak a legjobb 11 helyezés pontszáma számított.Ha Suzukában Prostot elengedi és második lesz, majd Adelaideben is esetleg ,akkor pontegyenlõség alakul ki a legjobb 11 hely tekintetében és Prost lesz a világbajnok eggyel több futamgyõzelem miatt.
Válasz
miénkittatér 2011 júl. 26. - 02:09:01
(13963/17150)
És ez itt a baj, hogy ennek a sportnak nem a taktikáról kell szólnia.
Válasz
offtopic
_Enzooka_ 2011 júl. 25. - 20:26:48
(13962/17150)
Senna szenvedélybõl nyilatkozott, de azért nem volt ennyire szélsõséges. Nem lehet megnyerni a vb-t taktika nélkül. Olyan nincs, h elindul a verseny és nyomsz 63 pole idõt, és kész.
Válasz
miénkittatér 2011 júl. 25. - 19:54:07 Előzmény Mr.Niceguy
(13961/17150)
Nem hülyeséget mondott, hanem leírta mi a versenyszellem.És az "igazi versenyzõ" ilyen. Nem matekozik,hogy jó e az x. hely, nem kímélõ fokozatban hajt, nehogy megfõljön a motor, hanem mindig, minden áron gyõzni akar.Ami persze magában hordozza azt, hogy akár a végén elbukja a VB-t. Sajnos ezt a versenyszellemet öli meg a sportot uraló üzlet,tûnnek el az "igazi versenyzõk" és veszik át a helyüket a "jó versenyzõk"
Válasz
offtopic
Mr.Niceguy 2011 júl. 25. - 09:10:53
(13960/17150)
ebbõl is látszik, hogy a legtehetségesebb versenyzõk is mondhatnak hülyeséget. csak pár probléma a gondolatmenettel kapcsolatban:

1. úgy tûnik, hogy a futamgyõzelem fontosabb, mint megnyerni a vb-t(ami baromság)
2. ha mondjuk a szezon utolsó versenyén a második hely is elég lenne a vb gyõzelemhez, akkor az "igazi versenyzõ" mindent maximumra tekerve próbálja megszerezni az elsõ helyet, kockáztatva egy mûszaki hibát. hát persze...
Válasz
76 babika 2011 júl. 25. - 01:06:07
(13959/17150)
Sumahert akarta pofán vágni de sumi nem engedte.
Válasz
miénkittatér 2011 júl. 24. - 23:43:06
(13958/17150)
Erre Sennát idézném:
„Autóversenyzõként folyamatosan kockázatnak teszi ki magát az ember. Autóversenyzõnek lenni annyit tesz, hogy mások ellen küzdesz. És ha nem mész be többé a felkínálkozó résbe, nem vagy autóversenyzõ, mert mi versenyzünk. A gyõzelemért küzdünk. A legfõbb motiváció a gyõzelem, és nem az, hogy harmadik, negyedik, ötödik vagy hatodik legyél”
Válasz
offtopic
Mr.Niceguy 2011 júl. 24. - 18:14:18
(13957/17150)
ja és még egy dolog. nem az a jó versenyzõ(vagy nevezhetjük született bajnoknak is), aki mindig, mindenáron elõzni akar...
Válasz
offtopic
Mr.Niceguy 2011 júl. 24. - 18:11:29
(13956/17150)
a második helyért 3 versenyzõ "harcol": webber, lajoska és alonso(matematikailag persze még mindhárman megnyerhetik a vb-t, de lássuk be, ezt már csak Vettel veszítheti el és nem õk nyerhetik meg). vagyis, ha webber nekimegy lajoskának és csak az ausztrál esik ki, akkor most csak negyedik lenne. így egyértelmû, hogy ebben a helyzetben jól döntött webber.
Válasz
3/10
jani-wan 2011 júl. 24. - 17:21:42 3/10
(13955/17150)
Miért veszíthetett volna többet?
Ha Hamilton kiesik akkor õ is 0 pont.
És még mindketten versenyben vannak a bajnoki címért.
Szóval a kiszorítósdi kétélû.

De egyszer meg kell húzni a határt.
Webber most meghúzhatta volna, és lehet hogy össze törik magukat, lehet hogy simán tovább mennek, leht hogy õ esik ki, lehet hogy csak Hamilton esik ki.
De ha hagyod magad, akkor mindig ki fognak szorítani, és úgy soha nem leszel bajnok.

Senna anno megoldotta hogy csak õ szoríthasson ki. Nem emlékszem már hogy ki volt, de verseny után odament hozzá, és jól pofán vágta.
Válasz
offtopic
Mr.Niceguy 2011 júl. 24. - 16:35:11
(13954/17150)
webber többet veszíthetett volna, ha ütközik lajoskával, így még õ a második. arról nem is beszélve, hogy a csapatnak is jól jön az a pár pont, amit szerez.
Válasz
loma06 2011 júl. 24. - 16:31:25
(13953/17150)
like
Válasz
3/10
jani-wan 2011 júl. 24. - 16:13:38 3/10
(13952/17150)
Nem akartam példát arra hogy Lajcsi nem fair play játékos.
Szerintem F1-ben a fair play nem elvárható. Soha nem is mondtam ilyet.
A példát arra kértem hogy Lajos valakit lehetetlen helyzetbe hoz.

És egyetértek, ez az volt.

Egyébként Webber jó pozicióban volt és én helyében biztos nem hagyom magam letolni, és ott tartom a kocsit Hamilton mellett a pályán belül.
Ha ütköznek akkor az egyértelmûen Hamilton hibája lett volna.
Csak azt ki kockáztatja?
Válasz
10/10
Iceman87 2011 júl. 24. - 16:09:04 10/10
(13951/17150)
Webber és Alonso mutatványa volt a legjobb :) De futam is elképesztõ volt. Még ilyen versenyeket! :)
Válasz