Programkereső

Téma: Mátrix feltámadások

Spoiler
1/10
sawyerx 2022 jan. 10. - 14:12:24 1/10 Előzmény sednatrip
(80/160)
Pont az a hibája a Mátrix-filmeknek, hogy a második és harmadik része elment agyatlan látványfilmbe, és ugyan volt mondanivalója, elveszett a csihipuhiban. Az elsőhöz képest hatalmas visszaesés mindkét folytatás, kár, hogy nem hagyták meg azt a másik kettőhöz képest minimalista stílust. A robotok és a csatornában repkedések, Zion ostroma vagy a végeláthatatlan harcok az ügynökökkel nagyon gagyik voltak, annyira, hogy nemhogy a filozófia már nem érdekelt, de végig is alig bírtam őket nézni.
Biztos van nagyon mély elemzése ezeknek a filmeknek, de szerintem a fő mondanivalója még a leghülyébbeknek is átjön, az meg kurva gáz kijelentés, hogy akiknek nem tetszik, azok primitívek és nem értik...
Én ugyan csak 1 órát néztem a negyedik részt, és csak ismételni tudom magam: PARÓDIA. Méghozzá olyan, ami lenézi az eredeti trilógiát. Látszik, hogy fingjuk nem volt, mit kezdjenek a folytatással, ezért ütik el az időt folyamatos önreflexióval, lényegében ezáltal mentegetik a film hiányosságait. Nekem nem a szívem csücske a Mátrix, így nem vagyok elfogult, megvonom a vállam és lépek tovább, de amit Morpheusszal műveltek, szerintem az elmúlt évek egyik legnagyobb botránya. A színezés rossz, az akciójelenetek gyengék, a film nem tudja, merre akar haladni, a régi értékeket keresztbe fossa.
(Hozzáteszem, a régiekben is nyomtak olyan szövegeket, ami erősen fejfogós kategória.)

Szóval lehet egy filmnek jó alaptémája, ha szar a kivitelezése. (Lásd: John Carpenter - Elpusztíthatatlanok.)
Válasz
2/10
nick név 2022 jan. 10. - 13:19:12 2/10 Előzmény sednatrip
(79/160)
De tudod, azért mert valaminek több rétege van, még kelthet pocsék benyomást összességében. Az egyik mennyiségi, a másik minőségi kérdés. Továbbá Jézus és Sziddhártha életéről is lehet pont szar filmet készíteni, a téma az csak téma, önmagában semmi több.
Ez egy elég hosszúra vezető út, általában parttalan is. Te azt mondod, hogy nem értettem szinte semmit a filmből és csak a felszínét kapargatom, ezalatt hozzámrendelsz olyan képzeteket, amelyek a kialakított képed erősítik, csak ezzel az a baj, hogy jellemzően azok szoktak így "érvelni", akik a saját véleményükben nem biztosak, akiket bánt a mások tőlük eltérő véleménye, egyfajta látens fenyegetettséget érzékelnek a más igazságában a sajátjukra nézve. Ok-okozat.
A kijelentésedet, hogy te elfogadod a tudatlanságomat visszautasítom, tudod ez is különbség, érzelmi és szellemi értelemben, én például nem írtam le, hogy ha 10/10-ez adsz egy ilyen filmre (pedig az egy egészen ellentétes álláspont az enyémhez mérten), akkor bizonyára könnyű elnyerni a tetszésedet és infantilis vagy, de semmi baj, mert elfogadom, majd kinövöd. Ez nem érv, ez nem vita, csak olcsó minősítgetés, erre jön rá az imént említett szellemi nívón megvalósított leereszkedő stílus, a keleti filozófia pont a saját tükörről beszél és nem arról, hogy másokat hogy kell a saját véleményemmel kijavítani. Ebből a szempontból ha megnézed a kommentjeinket az én állásom lényegesen jobban illeszkedik ahhoz a filozófiához, amiről beszélsz.
Megjegyezném, hogy a magam részéről érteni véltem a film rétegeit, köszi, de sajnos az nem elég, hogy vannak neki. És csak a pontosság kedvéért, ne adj olyan mondatokat a klaviatírámba amit nem írtam, ez is fontos. Nincs bennem megfejtetlen kérdés a filmmel kapcsolatban, megpróbálhatod beállítani így, de hamis lesz az állításod. Nyilván a legegyszerűbb módja az önigazolásnak, hogy aki ellentétes véleményt vall az enyémhez mérten, az tudatlan, de ez így nem mond többet, minthogy a leírója erősen elfogult magával szemben és rettentően felszínes.
Abban sem értünk egyet, hogy az első és a második-harmadik részek közötti különbség annyi volt alapvetően, hogy az első után a sorozatban egyszerűen csak eltávolodott a mély és a felszíni rész és az emberek azért nem szerették. Az első rész kerek volt és új, a többi rész bár adott újat (sajnos nagyon sekélyes, illetve disszonáns jeleneteket is a szűk látókörűen kitáguló koncepció mellett), azonban mégis hátralépett gyakorlatilag, hiszen egy a valóságban játszódó gépek elleni világra helyezte a fókuszt (ami ugye látványos), semmiféle igazi mélysége nem volt, a frissessége pedig elmúlt. A Kant könyvet lecseréltük Coelho-ra, pont, hogy könnyebben befogadható volt a maga korlátoltsága miatt.
Az nyilvánvaló, hogy a Mátrix több vallásból is merít és a hangsúlya a keleti filozófián van, de azért ne csináljunk úgy, mintha az első remek epizódja, mint popkulturális produktum valami vallási szentkönyv volna, inkább kezeljük a helyén.
Válasz
10/10
sednatrip 2022 jan. 10. - 11:54:17 10/10 Előzmény nick név
(78/160)
A Mátrix egy iszonyatosan rétegelt film, és nem mondom, hogy sokan ne értenék a felsőbb rétegeit. De azt is mondom, hogy legtöbben itt leragadnak. Úgy ahogy a trilógia 2. és 3. része is egyre kisebb népszerűségnek örvendett, mert látszólag nem hozott semmi többet, csak mégtöbb látványt és még üresebb frázisokat, valójában csak annyi történt, hogy méginkább a szélsőségek felé, és egymástól eltávolodott a felszíni réteg és a mélyebb, filozófikus tartalom. Ennek a távolodásnak a fokozódása figyelhető meg az új részben is, ezért is ennyire megosztó.

NemÉrtemÉnEzt, nick név, olvastam a Ti korábbi hozzászólásaitokat is, amikből egyértelműen kiderül, hogy a film felszíni rétegeivel kapcsolatban értetlenkedtek. Én megértem és elfogadom, ha ezen a szinten Nektek nem áll össze és ebből kifolyólag nem tetszik a film. De ha valójában értenétek a film valódi szimbolikáját, akkor nem lenne ennyi kérdés, és az sem lenne kérdéses hogy tetszik -e. Leírtam címszavakban nagyjából milyen vonatkozásai vannak a filmeknek, ennél mélyebben értelmetlen belemenni olyanokkal akiktől láthatóan mindezek távol állnak. Aki kicsit nyitott és veszi a fáradtságot, az elkezd leereszkedni a nyúl üregébe, és elmélyedni a keleti filozófiákban és saját magában. Aki meg nem, annak ebben a pillanatban úgyis mindegy. Ez talán felsőbbrendűségnek tűnhet onnan ahonnan most Ti személitek a világot, de valójában csak arról van szó, hogy amíg láthatóan nem vagytok hajlandóak nyitottabbnak lenni és munkát fektetni valamibe (ráadásul saját magatokba!), addig nekem is teljesen felesleges. Ok-okozat, tudjátok. Tulajdonképpen számotokra ez a kommentem is felesleges, hisz biztosan pontosan ugyan azt gondoljátok a filmről amit eddig is.

A Mátrix filozófiai/vallási vonatkozásáról konkrétan könyvek készültek, egyes külföldi egyetemek filozófia szakain tananyag. Kezdetnek talán pár youtube video is megteszi amiben mélyebben elemzik. Maradhattok abban a tudatban hogy értitek a filmet és az rossz, vagy vehetitek a fáradtságot és elkezdhetitek valójában megérteni és rajta keresztül talán kicsit magatokat is. A DÖNTÉS a tiétek. Ráadásul már meg is hoztátok. Próbáljátok meg megérteni!
"Temet Nosce"
Válasz
Blazs 2022 jan. 10. - 08:55:23 Előzmény sednatrip
(77/160)
Ha ennyire szabad tudatról beszélsz, miért nem lényeg a filmben a matrixban raboskodó emberek felébresztése? Csak akkor kell figyelni, és akkor vannak apró részletek ha eddig kék pirulán éltél, máskülönben a film mindent megmagyaráz és szájba rág.
Válasz
Blazs 2022 jan. 10. - 08:31:53 Előzmény pixma1
(76/160)
Itt nincs mit megérteni mert nincs mélysége a filmnek, amit mond azt meg is magyarázza, szájba rágósan. Klisékkel dobálózik, amiket a trilógia óta már rég ismerünk. Az össze fűzéshez meg annyit , hogy a sztori folytatódott az animatrixban és a mátrix onlineban, ahol meg van magyarázva mi történt morhpeussal és neo-val, és miért. Annyi logika van a filmben, amit el is mondanak, a rendezővel vagy nélküle is elkészült volna, mert a Warner ezt akarta, ettől még nem kellett volna egy cuki családi filmet csinálni belőle.
Válasz
offtopic
NemÉrtemÉnEzt 2022 jan. 10. - 00:25:54 Előzmény nick név
(75/160)
És ráadásul pont az ilyen "magasan kvalifikáltak" azok, amik semmit nem teszek hozzá/közzé, csak játsszák az okosat és lenézik a kritikával élőket.
Válasz
2/10
offtopic
nick név 2022 jan. 09. - 21:30:25 2/10 Előzmény sednatrip
(74/160)
És itt is a hozzászólás, amely szerint akinek nem tetszik az adott film (amit a hozzászóló nyilván az egyetemes etalonként funkcionáló ízlésével nagyra tart), az nem érti, sajnos nem volt képes felnőni hozzá... Micsoda rétegzett és cizellált meglátás, amely mentes a tábortagok mindenféle leegyszerűsítő, általánosító és büszkén elfogult szemléletétől.
Meglátásom szerint ez egy viszonylag egyszerű és felszínes magyarázat, de tény, hogy népszerű hozzáállás a mai korban, kényelmes, annyi szent.
Válasz
10/10
pixma1 2022 jan. 09. - 11:00:25 10/10 Előzmény sednatrip
(73/160)
Teljesen egyetértek az előző hozzászóláshoz. Sokan csalódottak, várták a lehengerlő akciót, sztorit, ami persze fontos eleme a Mátrix filmeknek. De ha az ember előtte nem nézi meg a teljes trilógiát 2-3x, és utánna a 4.-est szintén 2-3x, akkor nem lehet belőle többet, mélyebben latni... Igenis zseniális film! Extrém jól össze vannak fűzve a szálak a trilogiához. Higgyétek el, ha nem értesz egy mondatot, lemaradhatsz a film megerteserol. Imádom, hogy mindent összekapcsoltak a régi sztorihoz, remek lett ez is. Igen, egyet érték azokkal, akik az akció hiányát/mostani kivitelezését kritizálják, lehetett volna Matrixosabb akciók, de ha lesz folytatása, akkor tuti jobb lesz már az is! Minden készen van arra, mármint a sztoriban - benne van, hogy legyen pár folytatása, de ahhoz nekünk is kell tennünk, pl. hogy meglatogassuk a mozit, ezzel támogatva a filmet. Mostani részre 60millio $ jutott, vizuálisan ennyi fért bele, ami ennyi pénzért jól sikerült. A sztori viszont fenomenális! Aki nem élvezte, próbálja többször megnézni, karöltve az első három résszel... persze ha esélyt akar adni magában a Mátrix világára és nem akarja eltemetni...
Válasz
10/10
sednatrip 2022 jan. 09. - 02:07:27 10/10
(72/160)
Olvasva az itteni kritikákat elszomorító látni, hogy mennyien vannak akik nyilvánvalóan nem értik valójában miről szólnak Mátrix filmek. Nekik tömören: sorsról, végzetről, karmáról, szabad akaratról, lélekről, egóról, dualitásról, egységről, az anyagi világról, spiritualitásról, hitről, az emberről, és még ezeknél is többről. (Az egészet zseniális módon elrejtve egy robotos-verekedős, látványos scifi-film-mátrix mögé.(mégis tökéletes harmóniában azzal))

A 4. rész méltó folytatás, mindenképp többször alaposan nézős, de már elsőre is gyönyörű apró részletek tűntek fel, továbbra is erős szimbolikával, amit sajnos csak azok fognak értékelni, akik értik is ezeket a filmeket, nem csak nézik. Sajnos mivel a tudatlanság áldásos és az ember hajlamos inkább a kényelmes hazugságban élni, mint a kényelmetlen igazságban, ezen a fórumon is megfigyelhető, hogy sokkal nagyobb számban vannak akik továbbra is a "Mátrix" rabjai. Ez a film róluk is szól, de úgy tűnik, hogy egyelőre nem nekik.

Nem elégíti ki az érzékszerveiteket a film, barátaim? Nem véletlen! Próbáljatok a dolog mögé nézni! Kutassatok! Kérdezzetek! Ébredjetek! Fejlődjünk! Namaste!
Válasz
NemÉrtemÉnEzt 2022 jan. 07. - 23:22:11 Előzmény fferlen73
(71/160)


- Miért törölték volna és ki az építészt és az Orákulumot, hiszen profi munkát végeztek?
- Jobban megértse az embereket? Hát, nem sikerült…
- Neo azt se tudja, hol van (ismét), de elrejti Morpheus-t….. ahha, ok.
- Smith és Neo közötti megbonthatatlan kötelék, amiről egyikük sem tud, de aztán mégis… értem…
- Zion nem hajlandó a gépekkel együtt működni… ez mikor derült ki?
- „Már nem csak emberek járhatnak be a Mátrixba, hanem programok is az emberi világba” Ja, sírtam is a doromboló gépen
- Az elemző semmi különös védelmet nem épített ki Neo és Trinity fogvatartására, miközben ugye arról volt szó, hogy aki akarja, elhagyhatja a Mátrix-ot, de mint kiderült, ő csal, csak abban is béna… ez nagyon gáz
- az elemző megzsarolja Neo-t, hogy megöli Trinity-t, ha Neo nem megy vissza önként… sírok… egyrészt átlátszó, gyenge zsarolás, másrészt Trinity kiszabadítását ekkor már szint én erősen kellett volna akadályozni, de hát minek… a gép ostoba…
- Trinity ereje mitől nőtt meg, Neo mitől gyenge egyik pillanatban, erős a következőben? Ez nem fejlődés egyik irányba sem…
- Bullet Time egyik jelenetben ultimate fegyver, másikban nem megy… értem én….





Jókat írsz, csak nem stimmelnek.

Válasz
5/10
ammok001 2022 jan. 06. - 21:13:49 5/10
(70/160)
Mátrix 1 féle, elgondolkodtató, látványos filmet vártam...Erre egy animeféle,gagyi szereplős,unalmas filmet kaptam...Pedig mennyi potenciál lenne még mindig benne.
Válasz
bkriszta80 2022 jan. 05. - 15:35:40
(69/160)
Ez a film egy kicsit és talán nem is titkoltan önmaga paródiája lett. Viszont a birkás hasonlatok, a szabad tudatra való utalgatás és a világ megváltoztatása célzat a végén reflektál a mai maszk vírus fétisben kerengő emberek tömeg pszichózisára. Külön taps a vonatos jelenetben a bináris kódos maszkos zombiért. :) Figyelemfelkeltő paródia, a Ne nézz fel mellett szerintem eléggé megfér. Ami az eredeti Mátrixot illeti nekem felidézte és új kontextusba helyezte a jelen világban és ezért taps, na meg rávett hogy újra másképp nézzek a tükrökre. :)
Válasz
1/10
sawyerx 2022 jan. 05. - 09:23:23 1/10
(68/160)
Sok-sok év után újráztam a trilógiát - soha nem voltam annyira oda érte, az első rész viszonylag bejön, a második-harmadik a végeláthatatlan, dögunalmas harcok és robotos-csatornás szál miatt nem. Ennek ellenére örömmel álltam neki a négynek, de ez inkább egy paródia, nem folytatás. A képi világ kizökkentő, az önreflexió túl van tolva, a casting borzalmas, Morpheus a poénjaival körülbelül Chris Rock stand upjához ér fel. Fogalmam sincs, ezt az egészet hogyan gondolták, lényegében egy az egyben lemásolja az első részt, csak tescós karakterekkel, elviccelve a korábbi történéseket. Az akciók meg sem közelítik a régiek minőségét, ennél még a Smith-ügynökös-játszóteres bunyó is jobb volt. Az ügynök újrázása egyébként szintén gagyi, semmi félelmetes vagy nyomasztó nincs benn.
A vonatos akciózásig néztem, majd hónapok múlva szinkronnal végigkínlódom. Ízlések és pofonok, örülök, hogy nem moziban adtam rá pénzt.
1/10
Válasz
5/10
K.T.1980 2022 jan. 04. - 22:36:29 5/10
(67/160)
Nem volt jó. Utolsó 45 perc értekelhető. Az eleje kidolgozatlan, tul sok a első 3 résszel operálás utalásként. A sztori a vegére kiderül nem olyan rossz de elcseszett lett a forgatókönyv. 30 percet feleslegesen raktak bele az utalásokkal azt fordithatták volna a jobb első 1.5 óra törtenet kidolgozáshoz. Csalódtam benne több volt sokkal a filmben. A francia szerepe benne teljesen erőltetett es felesleges volt. Ugy éreztem plusszban ezt a filmet is elérte a kényszer filmetétes dolgok amiket elvárnak manapság. Nézhető de bukta. A látvány oké lenne. Törtenet vezetés 0.utolso 45 perc valamennyit kárpótol.
Válasz
10/10
Vcsaba90 2022 jan. 04. - 18:28:44 10/10
(66/160)
Elsőre nem tetszett,bonyolult,azt se tudtam mi van. Masodjára már kezdtem össze rakni,meg volt a "matrix érzés" is,kifejezetten tetszik. Harmadjára lesz az igazi,sokszor nézös,mint az előző részek:)
Válasz
10/10
fferlen73 2022 jan. 03. - 21:39:57 10/10
(65/160)
Nekem bejött a film 10/10. Ha az első része a trilógiának nehezen érthető, akkor ez sokkal nehezebben fog menni, habár szerintem ebben a részben nagyon jól elmagyarázzák a dolgokat és nagyjából mindent.


Számomra minden a helyén volt:

- Az Építészt és az Oraculum-ot törölték, helyette van az elemző, aki az új verzióját a Mátrixnak megalkotta. Aki pont azért élesztette újra Neo-t és Trinity-t, hogy jobban megértse az embereket, félelmeket generáljanak és vágyakat az agyban - egy mini világot a fejekben, ami több energiát termel. Ennek egyik eszköze, hogy Neo lesz a Mátrixban a mátrix trilógia játék megalkotója.

- Neo elrejti a Morpheus programont egy Modal-ban (amik egyfajta teszt Mátrix szeletek, annak fejlesztéséhez) , és a Morpheus szoftver feladata, hogy amikor szükséges, akkor ébressze Neo-t.

- Neo az ébredésig egy erős kettősségben szenved, amit az elemező és pár más szoftver próbál kontrollálni, nyilván nem mindig sikerrel, hisz úgy tudta Morpheus szoftvert is elrejteni egy Modal-ban.

- Smith és Neo egyszerre ébrednek, hisz köztük van egy megbonthatatlan kötelék.

- Smith először meg akarja ölni Neo-t, de aztán szövetségese lesz, hisz már az első trilógiában is kiderült, hogy külön valószínű nem létezhetnek.

- Zion nem hajlandó a gépekkel együtt működni a valós Morpheus vezetésével, bele is pusztultak ebbe. Az új Io igen hajlandó egyes gépekkel és szoftverekkel együtt működni és sokat fejlődnek.

- Már nem csak emberek járhatnak be a Mátrixba, hanem programok is az emberi világba (szerintem baromi jó újítás).

- Az új Mátrixban már nincsenek ügynökök, helyette rajzás, nekem ez is tetszett.

- Neo és Trinity köteléke nagyon erős, és nem csak a "való" életben de a Mátrixon belül is, együtt hatással vannak az egész Mátrixra (az elemző elmagyarázza ezt is).

- Az elemző megpróbálja Neo-t visszahelyezni a Mátrixba, hisz elvileg akkor lesz hatékonyabb a Mátrix, de alábecsüli Trinity és Neo kötelékét valamint nem számol Smith-el, aki tulajdonképp ugyanúgy független a Mátrixtól csak épp ő egy szoftver.

Amit nem igazán értettem

- A Franciát minek kellett visszahozni, meg azt miért nem törölték ha az Oraculum-ot meg igen.

Válasz
zozoo83 2022 jan. 03. - 10:49:44
(64/160)
Legközelebb a terminátor is szivárványos lesz?
Válasz
3/10
darren 2022 jan. 02. - 23:01:48 3/10
(63/160)
Nekem ez nem tetszett. Persze lehet, hogy másodszori megnézésre pár dolog jobban le fog esni, és - bár jól beszélek angolul - talán pár dolog felett elsiklottam.



Nem tetszik, hogy Dallas-jelleggel mégis életben marad egy főhös, miután meghalt.
Az Analyst-nek mi köze volt Smith-nek? Azon kívül, hogy ugyanolyan modorosan hablatyolt? Sokkal inkább hasonlított a szerepe a Mátrixban az Építészre.
Nem értem, miért borult fel bármiféle egyensúly attól, hogy Neo-t újra kiemelték, és miért kellett mindenáron kiemelni Trinity-t: miért nem lehetett a Mátrixon belül megértetni/átadni neki az emlékeit? Oké, ez utóbbi talán magyarázható azzal, hogy ez egy új verzió.
Kevés szó esett a gépek és emberek "békéjéről".
Trinity mitől lett olyan képességű, amilyen Neo volt az első háromban? Pedig semmi sem változott e szerepben.

Az akciójelenetek nagyon következetlenek voltak, főleg az utolsó ütközetben (pl. Neo mindent meg tudott állítani/mindent félre tudott lökni/csak pont a helikoptereket nem).

Az azonban tetszett, ahogy a film első harmadában Neo (Tom) hogyan nem volt képes megkülönböztetni a valóságot a szimulációtól.



Egyszer biztosan nézhető, másodszor is meg fogom, hátha jobban megértem a filmet. Adok rá egy hármast, de csak azért, mert az 1-et sem elsőre értettem meg pontosan.
Válasz
1/10
kicsi és gabi 2022 jan. 02. - 21:00:14 1/10
(62/160)
A gondolatébresztő Mátrix trilógiához képest, ez egy nagyon-nagyon szánalmas "zsé" kategóriás akciófilm, a szégyen kategóriából. Elkövettem azt a hibát, hogy pénzt adtam ki érte. 1/10
Válasz
5/10
llaszlo2 2022 jan. 02. - 12:41:42 5/10
(61/160)
Direkt megnéztem előtte újra az első három részt, mert azt olvastam több helyen is, hogy sok vissza utalás lesz benne. Hát lehet, hogy nem kellett volna. Akkor talán jobban élvezem.
Teljesen szétszórt egy film lett. Csapong a sztori, több helyen kidolgozatlan. Hiányzik a filmből az igazi drámaiság ami pl az első részt annyira izgalmassá tette, de még a második és a harmadik is sokkal drámaibb volt.
Maga az alap ötlet nagyon tetszett és ami a végén kiderült az is a Mátris Neo és Trinity kapcsolatáról. Nem írom le a spoilert. De a megvalósítás az valami förtelmes volt ebben a verzióban. Pedig sokkal jobbat is ki lehetett volna hozni ebből. Pl sokkal részletesebben bemutathatták volna az új mátrix működését és felépítését, a vontatott részeket ki kellett volna hagyni, pl amikor Neo mindennapjait mutatják benne, újra és újra. Az akciójelenetek is inkább hagyjuk, főleg a verekedéseket, már ha ezeket lehet annak nevezni.
Egy erős 5-öst lehet rá adni.
Válasz