""Ez honnan van?
"1985 - John Connor megszületik ismeretlen apától (talán a T1-ben a randit a telefonban lemondó srác lehet az apja)"
Nem emlékszem a filmbõl ilyesmire. Sõt, kifejezetten arra emlékszem, hogy Reese az apa.""

A talán szó talán arra utalhat, hogy fikció. Mivel nincs róla pontos infó, és ugye Kyle nem lehet, hiszen csak 2002-ben fog megszületni.

""Az idõvonal 1985-tõl frissül amiatt, hogy megvalósulnak a visszaküldések, "
Milyen idõvonal frissül?""

Amiben a cselekmény fut. Ugyanis, ha visszküldünk valamit az idõben, akár információt, akár élõlényt, az megváltoztatja az események menetét, új jövõ keletkezik, ami lehet hasonló, lehet teljesen más, mint az idõutazás elõtti.

""Az elsõ két rész tökéletesen illeszkedik egy idõvonalban, ugyanis az ég világon semmi változás nem történt a visszaküldések miatt.""

Egyáltalán nem illeszkedik és óriási különbség az, hogy a 2. rész Skynete az elsõ rész T800 chipjére épült, amire ugye nem épülhetett az 1. rész Skynete (ami katonai computerekbõl jött létre), hiszen az amikor létrejött, még nem volt idõutazás, hiszen azt õ maga találta fel késõbb.



""Az második rész után következõ részeket meg kénytelenek voltak kiírni az eredeti idõvonalból, mivel 1997 után készültek a filmek. Így azokat teljesen külön kell kezelni.""

Ha elolvastad az egyesített idõvonalat, ami szintén csak a rendelkezésre álló infókat összeszedve egy logikus fikció, akkor láthatod, hogy egy idõvonalba foglalható mind a 4 + TSCC rész. Más kérdés, hogy ezzel a sem a 3. sem a 4. rész készítõi nem törõdtek, mert csak pénzkivételi lehetõséget láttak a szériában, semmi mást. De helyrehozhatatlan hibát nem vittek a rendszerbe. Kérdés, hogy a T5 merre indul majd.

És ott honnan szedték?

Ez honnan van?
"1985 - John Connor megszületik ismeretlen apától (talán a T1-ben a randit a telefonban lemondó srác lehet az apja)"
Nem emlékszem a filmbõl ilyesmire. Sõt, kifejezetten arra emlékszem, hogy Reese az apa.

"Az idõvonal 1985-tõl frissül amiatt, hogy megvalósulnak a visszaküldések, "
Milyen idõvonal frissül?
Az elsõ két rész tökéletesen illeszkedik egy idõvonalban, ugyanis az ég világon semmi változás nem történt a visszaküldések miatt. Sõt az elsõ terminátor visszaküldése elkerülhetetlen volt, mivel csak így illeszkednek az események. Épp a visszaküldések hiánya változtatott volna, mivel akkor nem jön létre a Skynet.
És ha feltételezzük hogy a Skynet ismeri a múltat, akkor így egyértelmû hogy a saját születését intézi amikor visszaküldi az elsõ terminátort. Ha esetleg Sarah Connor meghal a folyamatban az csak bónusz, de valószínûtlen.
Az idõvonal Kyle Reese szempontjából nézve is csak így áll össze.
1985-ben számára a "jövõ" a múlt. Így õ eleve tudja hogy mi fog történni mert már megtörtént. És valóban minden úgy is történik.
Nem változott semmi.
Myles Dyson kutatásai ugyan megsemmisülnek, de nem tudhatja hogy van-e máshol errõl bármiféle másolat. Õ csak a saját kutatásairól tud. De volt már olyan eset hogy a katonaság bárkinek is elmondott mindent? Így elméletileg a kutatásának elpusztítása után is létrejöhet a Skynet.
Semmi sem változott.


Az második rész után következõ részeket meg kénytelenek voltak kiírni az eredeti idõvonalból, mivel 1997 után készültek a filmek. Így azokat teljesen külön kell kezelni.

Egy másik fórumon 1x készült egy átfogó idõvonal errõl (nem én írtam, bár én lektoráltam :D), mármint a T Univerzum történeti sorrendjérõl. Így nézne ki:


• 1965 - Sarah Connor megszületik.
• 1985 - John Connor megszületik ismeretlen apától (talán a T1-ben a randit a telefonban lemondó srác lehet az apja)
• 1997 - A katonai computerek hatalmasakká, erõsekké válnak, rákapcsolva mindenre és döntenek: megsemmisítés. Skynet 1 megszületik.
• 1997-tõl - Az ellenállás szervezõdik - Kyle: „feltûnt egy ember, aki megtanított minket harcolni a gépek ellen” - John Connor válik az ellenállás vezetõjévé.
• 2027 - A Skynet 1 vesztésre áll ezért visszaküld egy T800-st 1984-be megölni Sarah Connort. John Connor visszaküldi Kyle-t megvédeni az édesanyját. A küldetés sikeres, Sarah életben marad.

• Az idõvonal 1985-tõl frissül amiatt, hogy megvalósulnak a visszaküldések, így John apja Kyle lesz. Valamint a Cyberdyne gyárában megtalálják a T800-as törött chipjét, mely új ötleteket adva a fejlesztõknek, más útra tereli a computerek fejlesztését, így Skynet 1 nem jön létre újra.
• 1985 - John Connor megszületik, apja Kyle Reese
• 1985 - tõl: Sarah Connor az átélt események hatására megváltozik, élethivatása lesz a Skynet elleni harc.
• 1994 - Sarah Connor-t elmegyógyintézetbe zárják, miután megpróbál felrobbantani egy számítógépeket készítõ gyárat. Nem sokkal ezután John Connor nevelõszülõkhöz kerül
• 1997 - A Cyberdyne által létrehozott, a T800 törött chipjén alapuló computer-rendszert megveszi a Hadsereg, a rendszer öntudatra ébred és létrejön Skynet 2. Ismét bekövetkezik az ítélet napja.
• 1997-tõl - Az ellenállás szervezõdik, John Connor válik az ellenállás vezetõjévé.
• 2027 - A Skynet 2 vesztésre áll ezért visszaküld egy T1000-st 1995-be megölni John Connort. John Connor visszaküld egy T800-ast megvédeni saját magát. A küldetés sikeres, John életben marad. Az idõvonal 1995-tõl frissül a visszaküldések miatt.

• 1995 - Sarah, Miles Dyson, John és a T800-as betörnek a Cyberdyne Systems-hez és megsemmisítik az ott folyó projektet. Skynet 2 alapja elpusztul. Ezután Sarah, John és a T800-as elpusztítják a T1000-st, majd a T800-st könnyek közepette elpusztítja maga John.
• 1995 - tõl John és Sarah bújkál.
• 1997 - Sarah meghal rákban, John egyedül marad, depressziós lesz.
• 2002 - Megszületik Kyle Reese
• 2003 - A Cyberdyne Systems ismét egy MI kifejlesztésén dolgozik. A kormány átveszi a hatalmat a Cyberdyne Systems felett.
• 2004 - John találkozik Katherine Brewsterrel
• 2004 - Az MI -bõl létrejön Skynet 3, amely öntudatra ébred és ismét eljön az ítélet napja. Egy idõ után John Connor kerül az ellenállás élére.
• 2032 - John-t megöli egy T850.
• 2033. október 28. - Az ellenállás elfogja a gépet és Katherine átprogramozza. Skynet 3 vesztésre áll, visszaküldi a T-X-t, az ellenállás pedig az elfogott T850-t 2004-be. Az idõvonal 2004-tõl frissül a visszaküldések miatt.

• 2004. augusztus 11. 2:11 - Megérkezik a T-X. Elsõdleges feladata likvidálni John Connor-t. Másodlagos feladata, hogy likvidálja a leendõ ellenállás ismert tagjait.
• 2004. augusztus 11. 2:33 - A T850-as modellje megérkezik. Elsõdleges feladata, hogy megvédje John Connor-t. A T-X eközben végez szinte az összes másodlagos célponttal.
• 2004. augusztus 11. 5:33 - A T-X rátalál Katherine Brewster-re. A T850-as segítségével elmenekülnek.
• 2004. augusztus 11. 18:07 - Brewster tábornok aktiválja a Skynet 3-at, mely a T-X segítségével öntudatra ébred. A T-X által átprogramozott T-1-es modellek likdiválják az ott dolgozókat. T-X által halálos sebet szerzett Brewster tábornok meghal, elõtte utasításba adja Katherine-nek és John-nak, hogy menjenek Crystal Peak-be.
• 2004 augusztus 11. 19:47 - A T-X újabb likvidálási kísérlete kudarcot vall. A T850-es modellel együtt megsemmisül. John és Katherine ráébred arra, hogy az õket védelmezõ gép elsõdleges feladata az volt, hogy olyan helyre vigye õket, ahol biztonságban túlélhetik a nukleáris háborút. A Skynet ezalatt pedig útnak indítja elsõ rakétáit.
• 2018 -tól a Terminator 4 teljes cselekménye: John Connor az emberiség vezetõje lesz és elpusztítja a Skynet központját. A Skynet nyolc évvel a tervezett elõtt megalkotja a T800-as szériát.

Nincs itt semmilyen paradoxon: az elsõ Skynet a védelmi rendszer computereibõl "kelt életre". (Ez el is hangzik a T1-ben.)

A könyvváltozat kapcsán a Stirling félére gondolsz?

Na megint megnéztem, bár az elsõ mondat nem maradt meg, mert már vártam a kezdést :D
Hatttalmas film 3 t-vel, a hangulata hátborzongató, sokkal hatásosabb a többinél.

arra lennék kíváncsi, hogy ha az 1. és 2. rész után is megváltoztatták az "alap-jövõt", akkor a jövõben, 2029-ben a gépek hová fogják visszaküldeni a terminátort?
hogy ki tudjam fejezni magam, a következõ 2 film idõsíkja legyen az Y. az Y idõsíkban csak 2029-ben küldik vissza a terminátort elvileg, mert a 2. részes terminátor ebbõl kifolyólag alakult, nem? úgy értem, akkor a következõ filmben csak egyet küldenek vissza, ami megváltoztatja korábban az Y-t az X síkra, és akkor majd az X sík (vagyis nem a következõ filmek) 2029-ében küldik vissza.

nem szoktam ilyen bonyolult lenni, de ezt sajnos másképpen nem tudom leírni : )

de akkor Kozutas ezt honnan szedte?

a paradoxonnal egyetértek, de a mondatot hol mondják pontosan? :D

"2029: a mindentudó Skynet computer az emberi ellenállás utolsó bázisait akarja megtörni, miután szinte az egész emberiséget felszámolta."

nekem nem rémlett, megnéztem a filmet, de most sem tûnt fel, hogy ilyet mondana, csak az elején van meg a jelenet, hogy már az ellenállók gyõznek, a terminátor visszaküldése pedig a gépek utolsó mentsvára.
én arra lennék kíváncsi, hogy ugye ez az egész egy paradoxon, de ezt a filmben úgy értelmezik, hogy a jövõben ezek után is meg fog történni a visszaküldés, vagy innentõl már egy szabadon alakítható jövõ?
illetve, ugye mikor az elsõ gépet megölték ebben a részben, egy új jövõ vette kezdetét, és ezért küldtek vissza még egy gépet a 2. részben? vagy mikor a Skynet utolsó dobása elérkezett, 3 terminátort küldött, különbözõ idõkbe, hogy biztos lehessen? én jól vágom az ilyen idõsíkos dolgokat, inkább arra szavazok, hogy mikor 1-1 gépet elpusztítottak, a jövõt megváltoztatták.

Mikor, ill. hol hangzik el az idézet?

Ez a Skynet hibája: nem szerepelt a programjában.

"2029: a mindentudó Skynet computer az emberi ellenállás utolsó bázisait akarja megtörni, miután szinte az egész emberiséget felszámolta."

Javítsatok ki ha rosszul emlékszem, de nem Reese mondja el Sarahnak, hogy megnyerték már a háborút csak elkéstek és látták, hogy a terminator visszajutott már a múltba ?