Programkereső

Téma: Trónok harca

Spoiler
1/10
boom48 2014 aug. 11. - 13:47:39 1/10
(1715/2155)
3. évad:

RITKA POCSÉK, azt sem érdemli meg hogy ezt a képet idetegyem hozzá.

Annyival "jobb" erõsen idézõjelesen az elsõ évadnál hogy itt legalább van valami a képernyõn, amúgy egy f*s.

Mielõtt elmondom mi is a bajom, annyit az agyar szinkrongyártásról, hogy tényleg három év kellett ahhoz hogy ne barmoljuk le az angol feliratot ha már nem rakunk a helyére sjaátot?

Ami miatt leköpöm ezt az évadot, az a pocsék rendezés és a számolatlan következetlenség, ami a Vérvörös Menyegzõben "csúcsosodik ki" (itt ironizálok).

SPíLER

Lássuk csak:
- a 2. évad azzal zárult hogy gyünnek a KKK. Hol a rákban vannak?
- a seregek átmassíroznak a fél országon ami heteket, hónapokat vesz igénybe, MIKÖZBEN mások 2-3 napnyi utat tesznek meg összesen. Ne mán.
- korábban is érdekelt volna hogyan lehet hangszigetelt sátrat építeni egy tízezres sereg közepén, de a csúcs amiért már megéri szóvá tenni az Szõke Sávhkány trillió fõs serege, AKIK SOSEM HALNAK ÉHEN. És akkor már említsük meg az éjjel-nappal teljes vértben szambázó népeket (azokban a vackokban lépni alig lehet), vagy a röhelyes óriássarlókat amiket volt képük "hajlított kardnak" csúfolni.
- el kéne dönteni "lassan" Szõke Ikerlány most gonosz vasorrú banya, vagy kedvelendõ erõs nõ?
- mégis most hányféle isten van: Mármint ott vannak a Régi istenek (a tölgyfa), meg az Új istenek (a hét isten). Ez úgy le is fedett mindent. De akkor hogy került ide a víz istene, a fény istene, a tûz istene, a halál istene? Ezek most régiek, újak, vagy hogy sikerültek ide?
- alulvilágított jelenetek
- maga a Vörös Menyegzõ, mert nem látunk belõle SEMMIT. Úgy is van megcsinálva. És õszintén szólva egy hajánál fogva elõrántgatott, fölösleges, semmiféle karakterrel nem bíró, színészileg semmit nem produkáló karakter kivégzése egyáltalán nem érint meg, akkor sem ha fehérbe öltöztetik, és akkor sem ha terhes. Ki nem sz*rja le magasról hogy hasbaszúrják a terhes nõt? Ha meghal, a gyereknek úgyis annyi. Mit fáj nekem ha hasbaszúrva ölik meg? Nem érdekel. Nincs kötõdésem - mint nézõnek - a karakterhez, a környezetével kapcsolatban leépítettek mindenfajta kötõdést ahelyett hogy tragédiát építettek volna föl, és még maga a jelenet sem hoz át semmiféle hangulatot. Talán ha kivágja a magzatot és megeszi - akkor talán találok magamban annyit hogy meghökkenjek és felháborodjak.
- amúgy én végig azt hittem a vizi király szeletelteti fel a saját fiát.
Válasz
1/10
offtopic
boom48 2014 aug. 11. - 13:26:38 1/10 Előzmény Sz Peter
(1714/2155)
https://www.youtube.com/watch?v=4BVDz3NkxQM
Válasz
offtopic
Sz Peter 2014 aug. 11. - 07:44:53
(1713/2155)
Fordulj pszichológushoz!
Válasz
1/10
offtopic
boom48 2014 aug. 10. - 22:00:31 1/10
(1712/2155)
Mé, nem te vagy Sz-Péter aki ott áll a kapuba' és nem engedi be J-t ha nem hozott színes tv-t?
Válasz
offtopic
Sz Peter 2014 aug. 10. - 19:38:44
(1711/2155)
"Kulcsos Ember"?
Mit szívtál megint?
Válasz
1/10
boom48 2014 aug. 10. - 12:36:30 1/10
(1710/2155)
Így van, a kérdés költõi volt.

Az viszont hogy "kevesen hisznek a mágiában" nem akadály, hanem következmény.

Az Erõ Családnak egyszerûen címere a far-kas, Bran pusztán véletlen és minimális írói hozzáértés. Pont fordítva van: nem azért címerállat a farkas mert azt szállják meg a Starkok, hanem azért azt szállta meg Bran, mert a farkas a címerállat.

Az, hogy pár lényegtelen olyan medzsik van amit nem tudnak tanítani majdhogynem lényegtelen a medzsik általános megítélésénél. Helyette a probléma a varázslás ÁRA.

--------

Így a 3. évad közepén lssuk ki nem temette még el magát, szorítkozva az eredetileg felvonultatott fõszereplõkre, mivel a többiek, lévén nem fõszereplõk, nem rúgnak labdába a trónért:

SPOILER:

- Robi der Roboter elvágta magát midnekitõl
- Erõ Mama szintén nem néz nagy jövõ elé
- Csipkerózsikából még bármi lehet ha az író ismét elõveszi. Fene, a kistestvérei is gyakorlatilag kihasználatlanok.
- Lakli Papa egy idióta, tehát kinyírják, mert asziszi az országban csak az õ családja lakik
- Senseinek nincs jövõje, annyira a beltenyészet híve
- A Fattyú a Falnál
- Jeoffrey egy elmebeteg, elõbb-utóbb tuti kinyírják (ha máskor nem, amikor megjönnek a zombik)
- Stanyislav egy idióta, úgyis felkötik (hacsak a keresztény lobbi nem rak le nagyon nagy pénzt az asztalra, jót röhögnék a rajongók felháborodásán ha vele lenne vége)
- Tyrion a Törpe: uralkodóként nyilván szóba sem jöhet
- Sárkány Úrnõ: lololol. Vagy megnyúvasztják, vagy nem, de a trónra nem ülhet.

Ha most kéne megjósolnom a végét így nézne ki:
A Fattyú lesz észak új ura és a fal vezetõje (ez utóbbi esetleg Sam a Dagadék).
Szõke Ikerlány befut, lenyomja az orkokat, és közben hõsiesen megnyúvad.
Caligula megnyúvad mikor megjön Albínó Chuck Norris.
Szanaszét lesz a régenskirálynõ, valami magas pozícióban mellette a Félkezû, a király a Béna. Salsa férje valamelyik másodrendû ház tagja lesz. A testõrparancsnok árja kiválóság lesz.
A Törpe lesz az új Fõtanácsadó.

SPOILER VÉGE
Válasz
Assa 2014 aug. 10. - 11:55:54
(1709/2155)
Az is egyfajta figyelmeztetés lehetett, hogy épp egy szarvas végzett a rémfarkassal.


SPOILER (könyves is)

Vagy talán Vérholló intézte, mert meglátott valamit abból, mi következik. Bár hogy õt és az isteneket mennyire lehet szétválasztani és mi a kapcsolat köztük, az kérdéses.

Én arra szavazok, hogy a képesség megvolt, a farkasok csak elõhozták.
Robb és Szürke Szél kapcsolata talán azért se fejlõdhetett ki rendesen, mert Robb alig aludt akkoriban, így vagy lecsúszott a farkasálmokról emiatt (és a kimerültség miatt), vagy ha voltak neki, sima álmoknak hitte. És hát a bizalma is fõleg azután rendült meg, ami Brannel és Rickonnal történt, akiket úgy tûnt, nem tudtak megvédeni a farkasaik.
Aryában viszont erõs a képesség, õ álmodott úgy is - kifejezetten nagy távolságból -, hogy rég elváltak egymástól.

SPOILER vége
Válasz
Mara60 2014 aug. 10. - 11:34:08
(1708/2155)
Én a Stark gyerekek rémfarkasait úgy értelmeztem, mint egyfajta segítség az északi istenektõl. Szerintem egyáltalán nem volt véletlen, hogy pont akkor akadtak rájuk, mikor a család épp egy veszélyes útra lépett. Szinte jelképes volt, hogy a lányok az elsõ kanyarban elvesztették a farkasaikat. Sansának nincsenek is misztikus képességei. Arya pedig ugye másik isteneket választ.
A fiúk számára azonban valódi támaszok a farkasok. Még Robbnak is, akinek a legkevesebb képesség jutott, így nem mindig vette figyelembe az állat üzeneteit. Például mikor a farkasa nem fogadta el a menyasszonyát, vagy nem akart elmenni az esküvõre.

Abban viszont nem voltam biztos, hogy Brann és Jon képességei vajon általuk alakultak-e ki, vagy csak felerõsítették és használni tanították meg õket.
Válasz
Assa 2014 aug. 10. - 10:25:14
(1707/2155)
SPOILER (lehet benne)

A sárkányok (és talán a Mások) visszatéréséhez kötõdik a mágia felerõsödése. Eddig aki használta - az a kevés -, annak is gyengén mûködött. (Melisandre varázslatai pl. erõteljesebbek újabban, mintha mondaná is valamikor.)

Westeros "civilizált" részén kevesen hisznek a varázslatban, ez is akadály. Bár a futótûz - amit Tyrion rendel - elkészítéséhez az is kell. A piromanta fickó említi valamelyik részben, hogy mintha jobban mûködne most az esszencia, mint régebben.
A Starkok és a rémfarkasok kapcsolata szintén mágikus - Brannél mutatkozik meg legjobban. Vagy a Reed srác esete (de õ csak harmadik évad). A Falon túl pedig az állat-ember kapcsolatnak a létezése teljesen elfogadott és elismert. Vagy ha már a Falon túl, a Mások is mágiával mozgatják a halottakat.
Essoson valamivel többen használják. A boszorkánymesterek(?) a második évadban, Mirri az elsõben a vérmágiát, sõt, Dany szintén a sárkányok keltetésekor... Az Arctalanok (bár az évad vége lesz).

Egyrészt tehát a mágiába vetett hit hiánya a gond, másrészt, hogy eddig pangás volt varázserõ terén. (Ráadásul bizonyos típusú mágiára születni kell, nem tanulható.)

SPOILER vége
Válasz
1/10
boom48 2014 aug. 10. - 10:04:00 1/10
(1706/2155)
Kulcsos Ember, ha varázsol az miért lenne probléma?
A MEDZSIKkel kapcsolatban a probléma hogy miért NEM varázsolnak ha létezik a MEDZSIK?

Amúgy nyilván elveszthetted a kulcsaidat, mert az éghajlat problémája nem kötözködés, hanem nyilvánvalóan olyasmi, ami érdekelni kelljen egy magadfajta rajongót.
Válasz
1/10
boom48 2014 aug. 10. - 10:00:40 1/10
(1705/2155)
Találtam egy teljes profi cikket!

http://io9.com/5906300/5-scientific-explanations-for-game-of-thrones-messed-up-seasons

Namost a 2. lehetõséget kizárhatjuk, mert az nem okozna változó hosszúságú évszakokat.

A 3-ast kizárhatjuk mert több tízezer éves ciklusokat generál (és nem mutat olyan modellt ami pár éves ciklusra tömöríthetné az effektust).

A 4-ik is irreleváns, mert állandó különbséget generál földrajzi távolságok között, nem pedig idõbeli különbségeket.

Tehát az ELSÕDLEGES forrása a jelenségnek a második hold kataklizmája okozta tengelyingadozás. Végülis ha 8000 éve nyomták le a fehérs*ggûeket, akkor A Zelsõk legfeljebb 10-15K óta létezhettek, és ki mástól maradt volna fenn a történet? Az pedig kozmikusan alig valamennyi.
Válasz
Sz Peter 2014 aug. 10. - 09:50:57
(1704/2155)
Ez a legnagyobb ökörség, ilyenbe belekötni, hogy "Éghajlat"!
Az nem lényeges, hogy hogyan varázsol Melisandre mindenfélét, ja az teljesen reális. :)
Válasz
Assa 2014 aug. 10. - 09:24:50
(1703/2155)
Ez van. :-)
Amúgy biztos volt, aki megpróbálta, és végigelemezgette (ha nem is magyar, hanem inkább angol oldalon), rémlik néhány olyan bejegyzés/beszélgetés, ahol felmerült a dolog.
Egyelõre annyit lehet tudni, amit Martin elmondott - hogy mágia és a "The End"-ig állítólag kiderül az is, pontosan miféle és hogy mûködik. (Elképzelhetõ, sõt valószínû, hogy a sorozat készítõinek már most több infója van errõl, végül is nagyon úgy néz ki, hogy õk érnek majd elõbb a sztori végére.)
Válasz
1/10
boom48 2014 aug. 09. - 21:51:58 1/10
(1702/2155)
Az aaaanyira gáz. Nem mondom hogy a hivatalosaknak ilyesmit tudni kéne, de nem volt semmi fan aki nekilátott volna fordított mérnökölni a dolgot? Vagy valami nagyokos nem magyarázza valahol hogy "de ez lehetetlen"?
Válasz
offtopic
Sz Peter 2014 aug. 09. - 12:50:46
(1701/2155)
Nem való neked a fantasy mert csak fikázni tudod. (Igaz minden mást is.)
Válasz
Assa 2014 aug. 09. - 12:33:00
(1700/2155)
Éghajlat: mágia (talán valami a Másokkal összefüggésben?). Úgy emlékszem, ez volt rá eddig az egyetlen magyarázat.
Válasz
1/10
boom48 2014 aug. 09. - 12:18:23 1/10
(1699/2155)
Látszik hogy a sorozat szereplõi csak papírmasé-karakterek (igazi ponyva-jellemzõ), mert ha valakivel nem tudnak mit kezdeni, hát a helyére írnak egy másik nevet.

Külön bosszantanak azok a jelenetek amiknél nem szerepel semmi a kéeprnyõn (már nem elõször fordul elõ).

KÉRDÉS: valaki tudna mutatni egy olyan naprendszermodellt ami indokolja e világ éghajlati jellemzõit? Nyilvánvalóan nem jégkorszakról van szó, és nem rendes évszakokról. Szóval mi ez? Kettõs naprendszer?

PS: ha vkiben van annyi karakter hogy valamiféle negatív érzelmet gerjesszen bennem, az egyedül Dudley.
Válasz
Assa 2014 aug. 09. - 11:59:38 Előzmény boom48
(1698/2155)
SPOILER

Egyrészt az, amit Mara60 leírt. Azt felesleges megismételnem.

Mindegy, mit bizonyít Tyrion, és mit nem. Tywin soha nem ismeri el, hogy õ az örököse. Az egyik részben a szemébe is mondja, hogy soha semmilyen körülmények között nem engedi, hogy Tyrion Casterly-hegy ura legyen, teljesen mindegy neki, mit mond errõl a törvény. Azt is kijelenti, hogy az örököse Jaime, és az se számít, hogy Jaime a testõri esküjében lemondott az elsõszülött fiúnak járó jogairól - mert õ Tywin Lannister, és úgyis eléri, amit akar.

Királyvár egyben kikötõ is, vagyis támadható víz felõl, tehát kell a flotta. (Pláne mert másnak is van.) Nekik is volt, csak elhajóztak Stannisszal, mikor Stannis annak idején elhagyta Királyvárat.

Pont ezt magyarázzuk, hogy NEM rendelkeznek az egész birodalommal - elvben igen, de gyakorlatilag mindenki lázad vagy kussol és nem segíti egyik felet se. Máshonnan talán csatlakozik hozzájuk egy-egy nemes és lovag - renegátok mindig vannak -, de a területek lakossága azt teszi, amit a terület ura mond. Északon ezek a Starkok, de amit õk megtehetnek Északon, ugyanazt más is megteheti - Lannister, Tyrell, Arryn stb. - a saját régiójában, mert mindenki annak az egy, többiek felett álló háznak esküdött hûséget.

Királyvár a Lannistereké, igen, de Tywin nélkül alig van mivel megvédeni. A második évad végig errõl szól Cerseinek, Tyrionnak és a többieknek a városban: ki jön, mikor jön, egyáltalán mit tehetünk, ha itt lesz? És arra jutnak, hogy nem túl sokat.

Ami a vagyont illeti, azt említették már korábban is, hogy Robert uralkodása finoman szólva nem tett jót a kincstárnak, és már így is súlyos adósságai vannak a koronának.

Amit írtam, az alapján írtam, amit a karakterek mondanak és cselekszenek. Robb és a két Baratheon hozzáállása és gondolkodásmódja is elég világosan kiderül abból, amivel próbálkoznak, és ami elhangzik egy-egy találkozón vagy tárgyaláson (pl. Catelyn követi próbálkozása, és mit felel neki erre Renly; miért nem jut semmire Renly és Stannis). Butaság, nem butaság... (amúgy sok döntésük butaság, persze) de ilyennek írták meg õket, és a személyiségükhöz passzol az, ahogy viselkednek.

Erõviszonyok: a gameofthrones.wikia szerint (ott ellenõriztem, mert csak ezért nem nézem újra a sorozatot), a második évad elsõ részében elhangzik, hogy Renlynek 100 000 embere van. A Síkvidék a sorozat alapján is gazdag, népes és fejlett terület, a Tyrellek vagyona pedig hatalmas.
(Tywinnak a sorozatban 60 000-es a serege, de felosztva több parancsnak alatt, és leragadva a Folyóvidéken, illetve nyugaton talán, továbbra is Robb miatt. Renlynek pedig annyi lenne a dolga, hogy Királyvárhoz masírozik, csakhát õ Renly ugye...)

SPOILER vége
Válasz
Mara60 2014 aug. 09. - 11:14:24
(1697/2155)
Ezen a mondatodon is elcsodálkoztam.
"A 2. évad NEM arról szól amit írsz. Talán a karakterek sajt fejében forgolódhat ilyesmi, a nézõ aki fejében azonban ezek a gondolatok, az buta."

Tudod ezeket a gondolatok a karakterek el szokták mondani a sorozat során. Tyrion például rendre meg szokta beszélni Bronnal, vagy Shaevel. Olykor elmondja a gondolatait Cerceinek is, de õ éppúgy legyint rá, mint te. :)
Robb az anyjával és a szerelmével szokta megbeszélni a vívódásait. Jon pedig Samet avatja a bizalmába.
Ami pedig a legírónikusabb megoldás volt, hogy Tywin épp Aryanak nyílt meg a családja iránti érzelmeirõl.
Válasz
Mara60 2014 aug. 09. - 10:03:13 Előzmény boom48
(1696/2155)
SPOILERT IS TARTALMAZ

Téged aztán tényleg nem lehet vádolni azzal, hogy befolyásolni hagynád magad a TÉNYEKKEL.
Assa pontosan leírta milyen volt a felállás, te meg félresöpröd azzal, hogy az a könyvbõl van.
Ja, csakhogy a filmben is pont ugyanezt mondják. Többször is. De te nyilván jobban tudod, mint Tywin Lannister. :)

Ezt a friss birodalom dolgot sem értem honnét szedted? Tizenvalahány éve csupán a trón cserélt gazdát. Mint mikor Angliában a Lancestereket lecserélték a Yorkok.


Lannister az elõzõ király Segítõje volt. Gyakorlatilag õ kormányozta a birodalmat, mivel a királyon egyre inkább elhatalmasodott a skizofrénia. Csakhogy a hangok a végén már arra biztatták, hogy Lannistert is ölesse meg. Ez közvetlen azután volt, hogy Észak urát és annak örökösét a trónteremben megégette. Így lett Ned Starkból Deres ura, aki persze katonákkal ment jogorvoslatot kérni. Baratheon pedig csatlakozott hozzá, mivel az úgymond elrabolt Stark lány a menyasszonya volt. Ezt a két évad alatt már többen elmondták a sorozatban.
Az õrült király azt tervezte, hogy a sereg érkezésekor a várossal együtt elpusztítja magát. Végül is az egyik testõre leszúrta. (ez a testõr volt Jamie)
Lannister a felkelõk mellé állt. (Szerintem mindenki jobban járt volna, ha a végén a trónra is ráül, de ehelyett Robertbõl csinált királyt, a lányát meg hozzáadta. Nyilván úgy gondolta elég ha továbbra is csak távirányítással uralkodik. De hát ez csak az én véleményem.)
A második évad történéseinek lényege pont az, hogy Lannister a problémáit általában nem háborúval szokta elintézni. Õ egy ravasz vén manipulátor. Ezért hiába van az ellenfél hatalmas fölényben, mert a manipuláció gyõzedelmeskedik.
Válasz