10/10
dantonb 2011 nov. 23. - 20:23:35 10/10 Előzmény pneklara
(921/1281)
"Azt is látom, hogy milliók, sõt milliárdok folynak ki a kasszából, mindkét fél kormányzása idején - mert errõl szorgalmasan beszámolnak, amikor az ellenzék kerül hatalomra." Igen és a fidesz szeret jókorákat hazudni is és nem zavarja hogy atények mást mutatnak ,mert arra gondolnak ,hogy aháziasszonyok csak a közadót názik és el lehet adni nekik minden hülyeséget.Erre persze azt lehet mondani hogy mindkét fél erre törekszik és ezt csinálja ,de én meg azt mondom ,hogy tessék megnézni ,hogy jelenleg milyen kormányszócsõ a köztv és ,aki visszaemlékezik az elõzõ kurzusra ,ami elismerem nehéz ,az meg tudja ítélni hogy akkor is ennyire egyoldalú volt e az összes hírmûsor pl.Felmérések vannak rá hogy jelenleg az ellenzék szinte nem is jut szóhoz ,nem tudja elmondani a véleményét.Erre szolgál a világkritikát kiváltó médiatörvény is ,mármint a szólásszabadság megnyirbálására .Ez nem volt az elõzõ kormány alatt ,és amikor a baloldalnak megvolt a 2/3 aparlamentben akkor önkorlátozást tanusított ,most meg mindenkit letipornak ,be akarják tiltani az MSZP-t gyurcsányt be akarják börtönözni ,holott hova jön az õ kártevése Orbánéhoz képest?Szóval nyitott szemmel kell járni és gondolkodni ,nem bevenni mindent még akkor sem ha csak 3 csatornánk van otthon.
10/10
dantonb 2011 nov. 23. - 20:14:05 10/10 Előzmény meszag
(920/1281)
Úgy látom, már ne haragudj ,hogy te is belestél egy picit az elkenegetés és az egyenlõsdi csapdájába.Azt mondod ,hogy Megyó okozott ekkora kárt?Hát elõször is annak az eladósodásnak azért volt tapintható haszna ,márhogy afelháborítóen alacsony bérek páratlan mérvû megemelésére gondolok pl.Éshát a Fidesz agyament lakásprogramját is álta gálánsan Az akkori kormány,ezzel sokakat segített lakáshoz ill amíg nem korrigálta fidesz dilettentizmusát addig közadóból több lakáshoz is jutottak egyesek.
Most pedig a besöpört irdatlan összegek szó szerint ki lettek dobva az ablakon,mert a rossz gazdaságpolitika úgy lerombolta a hitelességünket ,hogy ennek ezermilliárdokba kerülõ következménye lett.
és hát megyó pl nem számolta fel ademokráciát,sõt gesztusokat is tett az ellenzéknek.Tehát titakozom az azonos megítélés ellen.
8/10
offtopic
meszag 2011 nov. 23. - 15:34:25 8/10
(919/1281)
én meg ezt nem láttam. Mit old meg ezen szerencsétlen buta emberek esetében a kormány? Mert akik eddig képesek voltak a végtörlesztéssel élni, zömüknek hitelre se volt szüksége... az unió pedig biztosan büntetést ró ki a végtörlesztésért, amit viszont nem az ezt igénybe vevõ jól szituált réteg fog csak kifizetni.... ez nem ocsmányság?

Ilyen esetekben én csak a gyerekeket szoktam sajnálni. Tegnap egyébként volt egy másik is - kilakoltatás, - aminél halasztást értek el. A két rokkant ember együttes jövedelme nincs 100 eFt, viszont 7 millió a hitel tartozás. Azért megkérdezem, hogy kaphattak hitelt? És az eredeti törlesztõrészletük 58 eFt. Hogy mertek hitelt felvenni????

Nekem tele van a pupolom a devizahiteles üggyel. Amíg elõnyük származott belõle, nem osztották meg senkivel.... A forinthitelesekért miért nem aggódik a kormány?
Ja mert õk befektetési céllal vették fel a devizahitelt, is most is jót nyertek vele?
A végtörlesztés helyett a pénzt a lakás vásárlásra és bérlakássá alakításra kellett volna fordítani. Szóval gusztustalan az egész
Moldávia bánata 2011 nov. 23. - 15:25:27
(918/1281)
Dési nélkül már nem ugyanaz, sajnos.
pneklara 2011 nov. 23. - 13:40:15
(917/1281)
Nem láttam a mûsort, de készülök videóról megnézni.
Viszont megnéztem a RTL-en 23 óra körül a kilakoltatott családot: megvesznek hitelre, 3 gyerekkel egy házat, felesben a barátékkal, egymás kezesei lesznek. A baráték nem tudnak fizetni, kiszállnak. A bank rábeszéli õket, vegyék meg a másik felét is hitelre. S most már évek óta õk sem törlesztenek semmit. És most szétszedték a motyót,felpakolták egy talicskára, 3 nap alatt sikerült valami albérletet találni, meg 60 ezer kölcsönt, hogy kaucióba lerakják. Az ember szíve szakadt meg, fõleg az ártatlan gyerekeket látva. S belegondolni, hogy beül a padba az iskolában egy olyan mellé, aki éppen meséli, hogy most jöttünk haza Egyiptomból, meg felmentünk síelni a hétvégén.De mit lehet tenni? Hagyni mindent tovább görögni lefelé, ahogy eddig?
Lehetne jó szóval oktatni, felvilágosítani szép, buta, de öntudatos fiainkat?
Igen, az is igaz, van-e joga észt osztani a parlamentben milliárdos kiváltságosoknak? S ha az LMP vissza is parancsolhatja a kilakoltatókat egy-egy esetben, milyen megoldást ajánl tavaszra, de nem úgy, hogy más farkával veri a csalánt?Fel lehet építeni kényelmes otthonokat a saját hibából/ hibájukon kívül bajba jutott családoknak? Engedjék el a hiteleiket, borítsunk fátylat a múltra?Vagy minden család fogadjon örökbe még egyet? Hát lehet kritizálni, bírálni, légvárakat építeni.Tenni ki fog, mit, és hogyan?
8/10
offtopic
meszag 2011 nov. 23. - 12:57:50 8/10
(916/1281)
Igaz, hogy mint a Tabu tegnapi adásában benne volt az anyagi biztonság miatt sokan hajlandóak elvtelenül hallgatni, de példul a mûsorban is kiemelt emberek, mint pl. Gulyás Gergõ fiatal ember létére számomra az igazi döbbenet....
8/10
offtopic
meszag 2011 nov. 23. - 12:52:56 8/10
(915/1281)
Szerintem a felelõs, és öngondoskodó magatartás vagy megvan valakiben, mert otthon arra nevelték, vagy nem lesz soha, az ostobákról meg ne is beszéljek, akik a jó szóra nem hallgatnak. Igaz, hogy az emberi butaságnak és hiszékenységnek vámszedõi mindig voltak, és lesznek, de ilyen önfejû népség, mint a magyar ide jut.... ebben persze megint csak része van annak, hogy még a legkisebb közösségeket - család - is sikerült a szemét politikának szétzúznia, ahol mondjuk tanácsot lehetne kérni, ennél magasabb szintû tanácsadás igénybevételéhez meg ugye saját képességeink felmérése/belátása lenne szükséges....
Politikusaink tekintetében meg simán elvárnám, és nem ezt a mocsok arroganciát, amit a fidesz produkál. Mert semmivel sem okosabban egy jó képességû polgárnál, sõt... számos köztük megdöbbentõen buta
pozsizsuzsi 2011 nov. 23. - 12:09:59
(914/1281)
a törvényalkotásról. csak 1 példa.
pneklara 2011 nov. 23. - 12:02:16
(912/1281)
Hát meszag -megint csak a magánéletbõl véve a példát, nem biztos, hogy a simulékony, nyakkendõs, mosolygós úri huncut barátsága ér többet, s nem a nyers, kellemetlen,a konvenciókak nem éppen megfelelõ, de mondjuk igazságra törekvõ emberé.
A baj, hogy nálunk a törvényeket úgy alkották, hogy feltételezték, hogy becsületes, mértékletes, szabálytartó, demokratikusan, szakértelemmel gondolkodó, felelõs, állampolgárok alkalmazzák majd azokat.
Az is igaz, hogy akirõl az állam gondoskodik hosszú éveken, egy életen át, akinek az állam megszab, elõír mindent, aztán egyszer csak kilöki az anyaölbõl,az mikor tanulhatta volna meg az öngondoskodást, a felelõs magatartást?Pláne, ha egyszer csak azt veszi észre, hogy jé, bûnözhetek orrba-szájba, elmarad a szankció.
A demokratikus, felelõsségteljes, nem kapzsi,nem önzõ gondolkodást is tanulni kell. Ezért talán van remény, hogy úgy 150-200 év múlva kezd derengeni majd nálunk is valami. És addig? Addig folyvást küszködni kell...
8/10
offtopic
meszag 2011 nov. 23. - 09:11:00 8/10
(911/1281)
és nem beszélve arról, hogy orbánék a világ elõtt járatják le az országot - ilyet még senki nem tett - nem csak antidemokratikus törvénykezéssel, hanem ostoba, és arrogáns viselkedéssel.
8/10
offtopic
meszag 2011 nov. 23. - 08:06:50 8/10
(910/1281)
Tény, mindegyik kormánynak van mit a szemére hányni, de egyenlõségjelet tenni nem lehet.
Az meg a másik, hogy az állampolgároknak fel kéne nõni, és nem mindig az államtól várni a segítséget. Nem csak az magánszemélyekre gondolok. A gazdáknak is hiába mondják nálunk sok-sok éve, hogy szövetkezni, szövetkezni, süketek és csak a picsogás megy.
Az állam meg ha lehet inkább vonuljon csak ki a lehetõ legtöbb helyrõl, az állami korrupció sem kedvesebb, mint másé.... ekkora kárt azonban talán megyó okozott még mint most orbánék
pneklara 2011 nov. 23. - 07:57:06
(909/1281)
Dantonb - mivel ilyen szinten nem értek ahhoz, hogy mi történik, milyen céllal, és mikor, kiknek a fennhatósága alatt, csak háziasszonyként, józan paraszti ésszel követem az eseményeket. Azt láttam, hogy a városban lassan minden gyárat bezártak, minden mezõgazdasági és feldolgozó üzemet lelakatoltak. Hogy ez kiknek a felelõssége, volt-e tettükre józan magyarázat,hozzá nem értésbõl tették-ez talán megérthetõbb, vagy szándékosan - ezt nem tudom megítélni.
Azt is látom, hogy a mindenkori ellenzék képtelen segítõ kezet nyújtani a kormánypártnak, ez is löködi az országot a szakadékba, pedig állítólagos szakemberek tisztában lehetnek a veszéllyel.
Azt is látom, hogy milliók, sõt milliárdok folynak ki a kasszából, mindkét fél kormányzása idején - mert errõl szorgalmasan beszámolnak, amikor az ellenzék kerül hatalomra. Azt is megéltük, hogy amit az egyik fél összevon, azt a másik szétszedi, amit az egyik lerak, azt a másik felszedi. Mi kárt okoz ez!!?
Azt is látom, hogy káosz, fegyelmezetlenség, rendetlenség, manipuláció, csalás megy magas szinten, és feltûnõen nem csak akkor, amikor az egyik van hatalmon, hanem folyamatosan. Százmilliós adócsalások, szabályok, törvények be nem tartása. Az utcán milliók hevernek, mert ha az utcánkban, ahol a Megállni tilos tábla alatt esküvõi menet-hosszan parkolnak az autók reggel-délben-este, mit kaszálhatna a rendõrség, saját bevételként, de kormányváltás ide, vagy oda-senkit nem érdekel. Hogy valakik 5-6 milliós tartozást halmoznak fel a lakásukban a közösség terhére - az sem érdekelt soha, senkit, s most, aki meg akarná lépni, hogy ne tovább!akkor az a lelketlen, érzéketlen.Hogy generációk élhetnek úgy, hogy nem tanulnak, nem dolgoznak, nem csak azért, mert nem tudnának, hanem nem is akarnak, s várnak a csodára, s aki be akar ebbe a folyamatba avatkozni, arra rácsapnak a szapulás minden eszközével. S mindehhez hozzájön egy éretlenül, felelõtlenül, huncutul, ha nem bûnösen gondolkodó társadalom. Így látom én egyszerû nõként. Nem politizálóként. Hogy én mit tennék, ha a háztartásom a tönk szélére jutna ily módon, tudom, hol kezdeném...Így meg csak várom, hogy mi lesz ebbõl.
10/10
dantonb 2011 nov. 22. - 21:24:15 10/10 Előzmény pneklara
(908/1281)
Látom hogy nem politizálsz ill csak felületesen ,mert azért én Bokros és Bajnai és Matolcsy felelõsségét egész másképp látom .Míg az elsõ kettõ amennyire tudta kihúzta aszekeret akátyúból ,az utóbbi pedig teljes erõvel lökdösi bele ,és még szemérmetlenül hazudozik pl az IMF kapcsán.Ez ahazugság nem mérhetõ össze az öszödi beszédben önkritikával említett hazugsággal ,és fõleg az öszödi téma nem vett ki mindannyiunk zsebébõl az ablakon kidobva kb 3000 milliárdot ,aminek túlnyomó része amagánnnyugdíjpénz elköltése meg tudnád mondani hogy mit javított az ország helyzetén? Másfél év al att nem lehet megváltani avilágot ,de el lehetett játszani a pénzpiac bizalmát ,magunkra lehetett húzni a leminõsítéseket.És tévedés ne essék ezek nem gonoszságból "báncsák amagyart" mintahogy az állandó háborús politikát forszírozó Orbán állítja ,ezzel afelelõsséget önmagától eltolva,hanem ott szakemberek vannak és azoknak nem lehet lukat beszélni a hasába.Csak folytatni kellett volna bajnai válságkezelését,és nem itt tartanánk.Ez pedig nem a magyar virtus és az ortodox közgazdaságtan mellõzése ,hanem ,ahogy Bod Péter balossággal nem vádolható közgazdaász mondta :elöbb meg kéne tanulni a tankönyvet Matolcsínak és utána kéne nem ortodox módszert alkalmazni .Mert az így nem "nem ortodox" hanem egyszerûen egy dilettáns baromság ,amit mi fogunk kifizetni nem a fidesz képviselõk .,mert õk most is emelgetik a saját fizetésüket.És végezetül még egy nem elhanyagolható apróság hogy másfél év alatt sikerült megszüntetni a tényleges demokráciát.Igazi demokrata ebbe nem nyugodhat bele csakis agymosott zombik genetikailag alattvalók ,ahogy Kertész mondta ,és ami annyira nem tetszett az uraknak.
pneklara 2011 nov. 22. - 14:59:01 Előzmény dantonb
(907/1281)
Elõre bocsátom: nem politizálok. De hogy ez az ország ide jutott, ahol most van, abban - szabjunk szûkebb határt - az elmúlt 20 év minden egyes politikusa hibás. És nem csak a kormányzó, hanem az ellenzéki is. A kormányzó azért, mert összeszedte azt a többséget így-vagy úgy, hogy akaratát keresztül vigye, az ellenzék meg azért, mert vagy kivonult, vagy szurkolt a kudarcért.
Most ha szûkebb területemet, a háztartást veszem, egy óriási kuplerájban egyszerre kezdek a rendteremtéshez, a fiókok rendezésétõl a villák szidolozásán át a tapéta levakarásáig, úgy tûnik, hogy ebbõl soha nem lesz rendezettség. Aztán - ha van idõnk kivárni - egyszer talán helyére kerülnek a dolgok. És ha valaki nem jár módszeresen utánam, és sározza be, amit megpróbáltam rendbe tenni.
Ha a gazda meg úgy fogja be a szekeret, hogy 3 lovat elõre fog, hármat hátra, s várja hogy a szekér majd megy valahova, de csak topognak egyhelyben, akkor az okos fia megpróbál megoldást keresni: ídesapám, fogja be a száját, innentõl mind a 4 ló ebbe az irányba fog húzni, ha úgy vesszük 2/3, aztán a maradék kettõ vagy megy utánuk, vagy kiszállnak,s várnak míg rájuk kerül a sor.
Másfél év alatt mi a fenét lehet felépíteni? Egy garázst se, ha belevesszük az engedélykérést, tervezést, építést, használatbavételt. Hát akkor lehet a rengeteg bezárt, széthordott gyárat, üzemet, szövetkezetet ennyi idõ alatt újraindítani? Józsi bácsi is tudta, hogy ha fizetnek neki, hogy vágja ki a szõlõjét, üsse fejbe a tehenét, annak meg lesz a böjtje. S agyonütni 1 perc is elég, de újra telepíteni másfél év biztosan kevés.
Na persze ígérni sem kellene, hogy lesz...
AvatáR Gil Maerth 2011 nov. 22. - 08:00:25
(906/1281)
1000. egy nulla kimaradt :(
AvatáR Gil Maerth 2011 nov. 22. - 08:00:04
(905/1281)
a tegnapi rész is jó volt. velõsen. részletesen rávilágított a lényegre!
igen: tényleg oda lett 3500 milliárd és még várható jövõre 100 milliárd- ami persze nem megszorítás lesz.
10/10
dantonb 2011 nov. 21. - 22:14:06 10/10 Előzmény pneklara
(904/1281)
Hát szerintem ne hagyjuk ,mert csak avak ember nem látja hogy itt a fidesz éra alatt minõségi változás történt a korábban igenis meglévõ ,hanem is hibátlan berendezkedés terén.Megszüntek a vérehajtó hatalmat korlátozó ellensúlyok ,kivétel nélkül fidesz pártkatonák irányítanak mindent,és bizony ami ezt a kérdést hivatalból feszegthetnûé pl a közmédium is pártagitációs médium lett.Talán az utolsó bástya az ATV,dehát ott is repült a Gyurcsány szimpatizáns ,miközben Rákai Philip a köztv tótum faktuma :Szóval egyáltalán nincs egyenlõségjel ademokratikusság mértéke között abaloldal tiszteletben tartotta a játékszabályokat ,míg most ennek megcsúfolása van.Ráadásul kreáltak egy Alkotmánynak nem nevezhetõ valamit konszenzus nélkül,amiben kisszerû és pillanatnyi hatalmi érdekeket szolgáló passzusokat préseltek bele ,amiket szinte naponta változtatnak egy egy újabb ötlettõl vezérelve.Ez lenne ugyanolyan demokrácia mint a húsz év alatt bármelyik?Szó sincs róla ,ez már nem nevezhetõ demokráciának ,ez már az egypárti rendszer építgetése.
ja és adolog pikantériája ,hogy ezek komcsiznak ,miközben õk az újkomcsik.Most pl kitalálták elterelésül csõdbejutott gazdaságpolitikájukról ,hogy az MSZP afelelõs a múlt bûneiért.Az egséz persze nevetséges ,arra jó ,hogy amásfél év allatt elherdált ablakon kidibott kb 3000 milliárdért ne kellejen felelõsdséget vállalni .Miközben Gyurcsányt basztatják Sukoróért ,ami létre sem jött ,akkor pl az elherdált magánnyugdíjpénzért és az ország "nem ortodox " ( analfabéta) gazdaságpolitikájáért hány évet kéne kapnia a sitten Orbánnak? Mert minden diktátor megbukik egyszer és utána jön a számonkérés.
port_man 2011 nov. 21. - 21:35:00
(903/1281)
Ez a Loboncka minek szól bele annyit?
3/10
badoer 2011 nov. 07. - 20:51:24 3/10
(902/1281)
Dési János szimpatizál GYurcsány uj pártjával szerintem ezért repult