Téma: Mamma Mia!

5/10
idõjós1010 2008 nov. 18. - 18:41:23 5/10
(703/1363)
Nem a közönségre gyakorolt hatást minõsítem én le, hanem magát a mûfajt. Egyébként sem lehet a két mûfaj közönségre mért hatását összehasonlítani ugyanis egészen mást várunk el tõlük. A populáris zene egyfajta dopping hatást ad, míg a komolyzenétõl teljesen mást várunk.
porthuuser 2008 nov. 18. - 18:38:07
(702/1363)
már megbocsáss, de felvilágosítanál mikor írtam én ilyet?
"Persze nem is te voltál .aki kijelentette ,hogy a könnyû iparosok munkája sohasem lehet egyenrangú a komolyzenei mûvekkel:) "

elôre is köszi
5/10
idõjós1010 2008 nov. 18. - 18:37:15 5/10
(701/1363)
No igen.
:-)
Bár én inkább úgy fogalmaztam volna, hogy nem ettõl lesz elõadó,egy mûfaj, egy dal jó. (de ettõl még lehet az jó, hisz minden relatív, és embere válogatja) .
porthuuser 2008 nov. 18. - 18:36:09
(700/1363)
Sosem mondtam hogy igazam van, fôleg azt nem, hogy mindig, de eddig nem sikerült meggyôznöd, s ahogy elnézem, nem is fogsz egyhamar:)

Mielôtt elfelejtem: ota=óta:)
5/10
ondok 2008 nov. 18. - 18:35:46 5/10
(699/1363)
Persze nem is te voltál .aki kijelentette ,hogy a könnyû iparosok munkája sohasem lehet egyenrangú a komolyzenei mûvekkel:) Sehol nem látja senki,aki visszaolvas ,hogy amiket írtál az kizárólag Britneyre vonatkozott.Sajnos nem ,általánosítottál,most meg nem vállalod.Vagy talán mégiscsak lehet mûvészileg ugyanolyan értékes egy Qeen ?mert akkor mirõl vitatkozunk? Önmagadnak mondtál ellent.
5/10
idõjós1010 2008 nov. 18. - 18:33:45 5/10
(698/1363)
Nos egyrészt nem furcsának tartja, inkább elgondolkodtatónak.
Másrészrõl pedig ha számodra "Zimmerzum" véleménye a mérce az nem az én szegénységi bizonyítványom.
porthuuser 2008 nov. 18. - 18:33:25
(697/1363)
Ja a nagybetûkért bocs, csak kicsit kötözködni akartam:))
Láttam tOMIO nevén hogy megfordult a caps:)
Volt itt egy hôn szeretett userünk eugénia22 névvel, aki elôszeretettel írt nagy betûkkel, mikor valakit meg akart gyôzni, s da ja vu-m volt:)
-----
Közben toprzékolt is, s a falhoz vágott dolgokat a babaszobában, de májusota illegalitásba vonult:))
porthuuser 2008 nov. 18. - 18:29:55
(696/1363)
Ki beszél itt Queen-rôl(ez olyan mint tegnap a Páger:)?
Én tudtommal csak Britney Spears nevét vettem a számra:)
A hangsúly azon volt, hogy 100.000 nézô nem garantálja, hogy ami ott elhangzik, az jó is:)

De ezt a "vitát" is lezártam, mert lassan jön majd a Barca, Pavarotti vagy éppen Semmelweis Ignác:)
5/10
ondok 2008 nov. 18. - 18:25:19 5/10
(695/1363)
Megint megragadtad a lényeget:valóban egy darabig nem vettem észre,hogy véletlenül bekapcsoltam a Caps lockot.Elnézést a merényletért.Aztán tudod e ,hogy én nem pisisezném pl A Qeen koncertek hallgatóit.Rám még ma is hatnak a BEATLes számai ,pedig hol vagyok én a pisistõl:)És ugyancsak ,ugyanúgy hat rám Csajkovszkij mondjuk Bmoll zongoraversenye.Ugyanúgy! mint pl az IMagine lennontól:Mert mindakettõ zseniális.Van ,amelyik mai vonulat zenekar nekem sem jön be ,de tisztelem arajongóit ,mert arra gondolok,hogy mikor én voltam fiatal pl a Beatlest ,Rolling Stonest,Pink Floydot,Qeent fikázták az öregedõ tudálékosok.Aztán ezek a felsoroltak 50 éve örökzöldek,annak ellenére ,hogy közeli bukásukat jósolták az akkori sznobok.
Úgyhogy egy kicsit több empátia kéne ,és elgondolkodni azon ,hogy esetleg nemcsak mindíg más téved ,hanem lehet ,hogy nincs mindíg igazad.
porthuuser 2008 nov. 18. - 18:15:19
(694/1363)
"A RÁJUK GYAKOROLT HATÁS EGYENRANGÚ A KOMOLYZENE HATÁSÁVAL"

Kikre?
A 12-13 éves pisis lányokra, akik pölö egy Britney Spears koncerten visítanak és csápolnak?
Tudod mi hat? A gyógyszer.
Inkább ne írtál volna semmit:))

p.s. és lehetôleg legközelebb kisbetûkkel írj, mert az már eugénia22-nél(béke poraira) is sok volt:)
10/10
KF 2008 nov. 18. - 18:00:59 10/10
(693/1363)
Igen, sajnos néhány embernek nem sikerül...de ez az õ bajuk és nem a miénk. Mi legalább tudunk élvezni egy szerintük sz@rt (durva megfogalmazásban :D) is és nem mindenben a hibát keressük..."Más szemében a szálkát is.." igaz?! ;D
porthuuser 2008 nov. 18. - 17:58:20
(692/1363)
idôjóssal nem foglalkozom:)
nem hiszek nekik...
5/10
ondok 2008 nov. 18. - 17:57:50 5/10
(691/1363)
Egyébként ha nem vetted volna észre zimmerzumm nem az én ,hanem a Te beírásaidat tartja furcsának :)
5/10
ondok 2008 nov. 18. - 17:49:37 5/10
(690/1363)
Már megint nem figyeltek arra ,hogy mit ír a vitapartner.Mert mit is ír idõjós:"A könnyû zenei iparból még ha olyan zseniálisan jól sikerült dologról is van szó, soha nem fog olyan darab kijönni mely mögött annyi munka, és igazi szellemi, érzéki mûvészet állna mint a komolyzenében."
Erre írtam én ,hogy nézze csak meg a 100000 extatikus rajongót ,akiknek igenis kijön.És ugyebár mi jogosít fel bárkit is ,hogy az azokra gyakorolt hatást leminõsítse,hogy aZOK EZEK SZERINT VALAMI OLCSÓ NEM ÉRTÉKES DOLOGÉRT RAJONGANAK .NEM, A RÁJUK GYAKOROLT HATÁS EGYENRANGÚ A KOMOLYZENE HATÁSÁVAL.õK A tI ÉRTÉKÍTÉLETEKET TARTJÁK ROSSZNAK.oLVASSÁTOK EL tOMIO beírását ,õ veletek ellentéátben megérti a lényeget ,hogy nem a mûfajok között húzódik a jó és arossz határa ,hanem amûfajokon belül.nehéz ezt felfogni?
porthuuser 2008 nov. 18. - 16:08:30 Előzmény ondok
(689/1363)
Teljesen véletlenül keveredtem ide, nem szeretnék itt is vitát nyitni, de nem állom meg szó nélkül:)
Attól hogy egy Britney Spears koncerten 100.000-en extázisba jönnek, még nem lesz jó:)
5/10
idõjós1010 2008 nov. 18. - 16:00:55 5/10 Előzmény ondok
(688/1363)
1.)Az halál mindegy hogy hányan kedvelnek egyéb más mûfajokat, vagy épp pont a pop zenét.

2.)Nem az adott produktum elkészültének az ideje számít, hanem annak egyszerûsége. Az egyszerûség velejárója a gyors világrajövetel egy-egy dal esetében.
Az egyszerû mûfaj velejárója annak könnyû elsajátíthatósága, és az a rengeteg erre a mûfajra alkalmas ember. Ha valamit nehéz elsajátítani, azt nem is fogják olyan sokan mûvelni. Amibe viszont relatíve elég egyszerû beletanulni abból nagyon sokan kiveszik a részüket. Ilyen a pop zene.
5/10
idõjós1010 2008 nov. 18. - 15:48:12 5/10
(687/1363)
Nekem nem a filmmel, van bajom csak ondok értékítéletével, ill fura felfogásával.
10/10
Tomio 2008 nov. 18. - 13:56:26 10/10
(686/1363)
Igen, itt elég nagy kavasz van a fejekben a mûfaji meghatározásokat és azok mûvészi értékét illetõen. :(

Magyarországon a "könnyûzene" és "komolyzene" fogalmak pontatlanok és eleve értékítéletet hordoznak magukban. A sazkirodalom szerint pl. a jazz és a rock teljesen önálló zenei mûfaj - nálunk az utóbbit tutira könnyûzenének ítélik meg, bár, hogy a jazz, a blues, a country és a népzene melyik csoportba skatulyázható be...??

Ez az egész idejétmúlt felosztás valójában a támogatási pénzekkel van kapcsolatban, hiszen a komolyzene mindig is több finanszírozásban részesült, mint a könnyûzene. Pedig ezek a kategóriák szerintem teljesen használhatatlanok.

Valójában az értékes és értéktelen között az a választóvonal, hogy szórakoztató zenei tucattermékkel vagy egyedi mûvészi alkotással találjuk-e szembe magunkat.

És ez a határ nem az egyes mûfajok között, hanem a mûfajokon belül (!) húzódik.
zimmerzumm 2008 nov. 17. - 23:34:20 Előzmény idõjós1010
(685/1363)
Elgondolkodtató, amiket írsz. Bár Peter Gabrielnek, meg Roger Watersnek lenne hozzáfûznivalója szvsz...
Mellesleg: érdekes, hogy mindezek ellenére ezt a topicot (is) látogatod, s nem (csak) a fidelio.hu-n irogatsz...
:-)
5/10
ondok 2008 nov. 17. - 23:24:04 5/10
(684/1363)
neked,de többen vannak akikre sokkal jobban hat a "könnyûipar".Nézz meg egy százezres szabadtéri koncertet,és az ott lévõ extázist.Nincs felsõbbrendû ,meg alacsonabbrendû mûvészet csak jó vagy rossz.A belefektetett munka is mellékes.Az impresszionista festmény jóval hamarabb elkészült mint mondjuk egy barokk festmény ,aztán lehet hogy sokkal nagyobb érték mûvészileg mint a barokk.Ráadásul mindakettõt mûvész csinálta.